作者 jeje27272003 ( . )( . ) 看板 C_Chat
標題 [問題] 卡通跟動畫的差別
時間 Tue Nov 3 20:34:30 2015
───────────────────────────────────────
不好意思發這種有點廢的文
主要是我看到不只巴哈&FB，常常有人說動畫≠卡通
甚至會對把這兩者搞混的人暴怒
小弟我從大學動畫系讀四年畢業後，我還是不知道他們在現今語意下的差別
我還是有孤狗做功課
但我對於這篇http://goo.gl/lsF1H1
「卡通包含於動畫之中的一種」這種說法十分不以為然
真正要說的話應該是卡通的其中一種型態是動畫
最早卡通就是指在報章雜誌上刊登的那種篇幅諷刺圖片
後來大量製作成動畫之後，語意也跟著變更，變成可以指現在大眾知道的卡通節目
"Cartoon Network"
但我不知道現在還要卡通滾回去指單一圖片的平面創作到底是什麼心態
還是要藉此貶低卡通是給兒童看的來提升動畫的地位
大部份擁護兩者有差的，不外乎分成這幾種
1.TA區分：是否給兒童看
2.風格：歐美跟日本的差別
3.製作區域：在歐美製作還是在日本製作
那從以上來看來舉幾個例子
1.南方公園：TA非兒童、風格是歐美、製作在歐美
2.RWBY：TA非兒童、風格歐美偏日，或說融合、製作在歐美
3.哈姆太郎：TA是兒童、風格是日本、製作在日本
4.吊帶襪天使：TA非兒童、風格是歐美、製作在日本
這幾部怎麼分是卡通還是動畫？
還是在卡通頻道撥出的都算卡通不算動畫？
懇請認為兩者有差的人幫我解惑，感謝
--
▏ ▋ ▊ ◣ \◤ ▅/ \▼＼ ／▼/ ◢ ◥ ◥ ◥◥◥◥ 啊
▎ ▆▅ ▅▆◤ █◣ ◤ \◢ ◥◤/ ◤ ◣ ︾ ▂▄▄▂ ︰
▋ ▅ ﹨ ▆▎襪 ◥ ／ ∕◣ ◤ ﹨ ◤ 《 ▅▏ ▄ ◥ 是
◣ 》 取 ╮╮◥◢。 ˙ ▏ 。／ ◤ / //▎ /// 法麵b
/▅ ╰─ ∕ ！ ◥\\\◥◤ ﹚ \◤ ▅▲/ ◤ ﹨▄▁▁ ◤國包e
\ ╲ ∕＼▅ ﹨ ︵ ∕＼ ◢ ◣ ◤◢ ◤ ﹨ ＼ ╯ ／\◥ ︰e
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.176.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1446554074.A.2DE.html
推 chobits1031: 已經不在意這個 隨人怎麼說 11/03 20:35
推 agreerga: cartoon anime 11/03 20:37
推 Pietro: 之前我看特攝 旁邊喵到的人竟然問我是不是看卡通... 11/03 20:37
→ moriofan: 你去日WIKI或字典把這兩個詞的定義看過就能知道了 11/03 20:37
→ moriofan: 特攝早年有"人形卡通"這種說法 要扯的話~~ 11/03 20:38
所以我說，卡通的其中一種形式是動畫，所以亦可稱卡通亦可稱動畫
但卡通並不僅限於動畫
以上我這些舉例，亦可稱動畫亦可稱卡通，請問這樣正確嗎？
推 sdfsonic: QB跟Q比的差別 11/03 20:41
→ jayppt: 我的辨認法是日系/非日系 目前還挺準的 11/03 20:41
→ darkaikainu: 就講卡通很幼稚，所以正名為動畫比較潮 11/03 20:41
→ jayppt: 或宅向/非宅向 11/03 20:41
推 bluejark: MANGA和COMIC的差別 11/03 20:42
→ peter210731: 覺得吵這很沒有意義 11/03 20:43
推 Leeng: 現在還有動漫勒 11/03 20:43
推 nebbiabards: 圓神是貧乳對吧 11/03 20:43
→ moriofan: 其實日文的 MANGA 廣義內容有包含到動畫一類 11/03 20:44
→ moriofan: 基本上就是一堆詞的狹義和廣義範圍在那邊吵~~ 11/03 20:45
→ moriofan: 說實在 吵贏了也賺不到什麼 給別人去吵就好了 11/03 20:45
我抱持著跟你一樣的看法，只是我看到那些會暴怒指責搞混的人非常莫名其妙
所以我是想請問那些覺得兩者不同的人
南方公園、吊帶襪天使、哈姆太郎、RWBY
哪些是動畫哪些是卡通？
→ Entropy1988: 因為動畫就是指那種一張張畫面造成動的感覺的產品 11/03 20:47
→ Entropy1988: 無分風格 11/03 20:47
推 tosdimlos: 滷肉飯跟肉燥飯的差別吧 11/03 20:47
→ moriofan: 哪是是什麼 簡單的說看製作公司不就好了 11/03 20:49
→ moriofan: 制作公司說做的是ANIME就說動畫 11/03 20:49
→ qpeter: 腳踏車 自行車 自己選吧 11/03 20:49
→ moriofan: 制作公司說做的是CARTOON就說卡通 11/03 20:50
→ Entropy1988: 至於卡通常指帶有某種風格的種類。 11/03 20:50
→ moriofan: 總不可能制作公司連自己做的東西都會說錯吧~ 11/03 20:50
推 bluejark: 動畫還分 donga anime 11/03 20:51
推 shihpoyen: TA是什麼？ 11/03 20:51
→ jeje27272003: Target Audience 目標受眾 11/03 20:52
→ Entropy1988: 動畫的定義沒很大爭議，做了一張張串起來動就是動畫 11/03 20:52
→ shihpoyen: 習慣統稱動畫 不過別人說卡通倒是無所謂 只是不喜歡用 11/03 20:52
推 shinobunodok: 大概就魔獸世界和WOW的差別 11/03 20:52
→ Entropy1988: 卡通的定義比較模糊，可是不會脫離動畫的定義。 11/03 20:53
→ shihpoyen: 動漫來指動畫 對我來說動漫是動畫及漫畫的意思 11/03 20:53
推 Sischill: 比較廣義吧 動畫只是cartoon的一種形式 11/03 20:53
推 GeogeBye: 一樣的東西阿 11/03 20:53
→ shihpoyen: 感謝j大解釋 11/03 20:53
推 loa123: 以前看到ACG被嚴重歧視時對宅男 卡通這類字眼超感冒 現在 11/03 20:53
→ loa123: 直接把他們當低能兒看 讓自己舒服一點 11/03 20:53
→ Sischill: 而且是先有cartoon這個詞 不是先有anime這個詞的 11/03 20:53
推 kirimaru73: 一般怪獸打不贏卡通怪獸 雖然是笑點但確實是卡通精神 11/03 20:54
→ Entropy1988: 等一下，卡通也有一類靜止畫作品的意思，這種靜止畫 11/03 20:54
推 lpdpCossette: 歪國人把日本動畫 "Anime" 當作外來語 11/03 20:55
→ kirimaru73: 在卡通內你通常不會去追究身體變形後完全沒事的橋段 11/03 20:55
→ Entropy1988: 不屬於動畫的集合。 11/03 20:55
http://i.imgur.com/mEUpH8A.jpg
我對於這兩個東西的理解是這樣
再來說卡通中的toon本身就是平面的意思
所以我認為只要是2D動畫，都可以稱為卡通或動畫
勉強不算在卡通中的，應該只有3D動畫
因為那已脫離卡通所指的平面藝術作品
→ lpdpCossette: 就像歪國人會直接用senpai等字一樣 11/03 20:55
→ holymoon99: 沒差別 11/03 20:55
→ lpdpCossette: 就像my waifu不等於my wife 11/03 20:56
→ Entropy1988: 先與後 跟集合的大與小包含關係是兩回事啊 11/03 20:56
推 bluejark: 是日本人自已把和動畫(donga)作分別 11/03 20:56
→ Entropy1988: 而且動畫對應的是Animation不是Anime 11/03 20:57
推 loa123: "自已"???? 11/03 20:57
推 Sischill: 現在的anime就日本人把外來語本土化後產生的文化呀 11/03 20:58
推 darKyle: 現在歐美也都叫animation了 還活在20世紀的人才講cartoon 11/03 20:58
→ moriofan: WIKI對和的說明算很詳細了 11/03 20:58
→ lpdpCossette: 歪國人使用的外來語"Anime"就是Japan Animation 11/03 20:58
→ Xavy: 卡通跟動畫是兩種領域 不是誰先誰後也不是集合誰包誰的問題 11/03 20:59
→ Sischill: 然後推產到世界所以大家都認識anime這個本來不存在的詞 11/03 20:59
→ moriofan: 不然再看 #語遷普及 這條也可以 11/03 20:59
推 sa103446: 題外話一下滷肉飯跟肉燥飯不一樣= =我怕吃肥肉所以有注 11/03 20:59
→ sa103446: 意過 11/03 20:59
推 bluejark: 我用無蝦米的有時會忘了選哪個XD 11/03 20:59
推 Nravir: Animation 動畫 Anime日式動畫 Cartoon 美式動畫!? 11/03 21:00
→ Xavy: 日本人的donga是影片的意思好嘛 別自己隨便誤解 XD 11/03 21:00
→ Sischill: 最好現在沒人用cartoon, 老美看family guy/simpson/sp 11/03 21:00
→ Sischill: 也多是用cartoon而不是anime 11/03 21:01
推 s840210: 而且是douga不是donga吧 11/03 21:01
推 cat5672: 我自己是沒在分的啦 另外很多用語也就會像這樣 11/03 21:01
→ Xavy: cartoon只是一種風格..直接說也有可能是卡通動畫的略稱 11/03 21:02
→ Xavy: 不對 你的認知錯了，那張集合圖不對 11/03 21:03
那請問南方公園、吊帶襪天使、哈姆太郎、RWBY這四部怎麼分呢
另外有風格上明確定義兩者分別的文獻或是資料可看嗎
感謝
→ cat5672: 真不信遇到那種基本教義派的 就當她說得算就好了 11/03 21:03
→ darKyle: Family Guy: January 31, 1999~ 11/03 21:04
→ darKyle: The Simpsons:December 17, 1989 11/03 21:04
推 bluejark: 動畫本來就是影片的意思 日本所以才會分出阿你妹來用 11/03 21:04
推 shihpoyen: 我倒是覺得3D動畫我會覺得比較想用卡通來稱呼XD 11/03 21:06
推 shihpoyen: 多打一個覺得XD 11/03 21:08
→ Xavy: 就只是變來的吧 11/03 21:09
→ lpdpCossette: 影片，是媒體，是載體；動畫，是表現方式 11/03 21:10
推 loa123: 初音，是軟體 11/03 21:10
→ moriofan: .....你動畫系四年都白讀了 去問你教授(哪間大學有這系? 11/03 21:10
Seriously http://goo.gl/rBrWba
→ lpdpCossette: 動畫，不一定放在影片上，翻頁動畫有沒看過 11/03 21:10
→ Xavy: 先不管那四個怎麼分，卡通跟動畫不是能互相取代的東西啊.. 11/03 21:11
→ Xavy: 我能說那四個都是動畫，風格是不是卡通就再研究 11/03 21:11
照您這樣說，卡通是一種風格而不是一種形式囉
https://en.wikipedia.org/wiki/Cartoon
但wiki好像不是這樣說
另外我目前找到最認同的一篇是
http://goo.gl/xGEKrv
推 baychi999: 看的人 11/03 21:12
→ darKyle: http://www.imdb.com/title/tt0096697/ 11/03 21:12
→ darKyle: http://www.imdb.com/title/tt0121955/ 11/03 21:12
→ darKyle: www.imdb.com/title/tt3066242/ 11/03 21:12
推 ROMEL: 如果是說一張一張圖片造成視覺上連續效果的話，那傳統的電 11/03 21:12
→ ROMEL: 影播放也算動畫啊 11/03 21:12
→ darKyle: http://www.imdb.com/title/tt3066242/ 11/03 21:12
→ nagato1023: 現在已經不在意了 統一說動畫 耶 11/03 21:13
→ darKyle: 隨便搜尋一下 現在用詞都是animation, animated series 11/03 21:13
推 bluejark: 日本也會特地用就是專指日本動畫的詞 11/03 21:14
→ Xavy: 本來就日本在用的詞啊，不然呢??? 11/03 21:14
→ darKyle: 說cartoon就是以前講習慣了不想改 不就是活在過去? 11/03 21:15
推 Sischill: 你用imdb查有什麼意思 用imdb連飛哥與小佛都是animation 11/03 21:15
→ lpdpCossette: 你沒搞清楚吧，電視播放也是呈現動畫的方式之一 11/03 21:15
→ lpdpCossette: 但是電視播放不一定全都是播動畫 11/03 21:15
→ Sischill: 去查一下用Phineas and Ferb用cartoon的人多不多好嘛? 11/03 21:15
推 valorhu: 動畫系www 11/03 21:16
→ lpdpCossette: 也可以播實寫錄影，也可以播靜畫，可以播動畫 11/03 21:16
→ lpdpCossette: https://en.wikipedia.org/wiki/Animation 11/03 21:16
→ lpdpCossette: 動畫不一定是圖片，沙畫也是動畫 11/03 21:20
→ moriofan: 是你自己說你"小弟我從大學動畫系讀四年畢業後，..." 11/03 21:22
是沒錯阿，因為我學的時候我的認知大概就是那張集合圖
但我沒有把其他的創作型態列出來，比方說上面有人提到的沙畫
如果我的認知真的有錯，請你引用正式的文獻、資料來證明我真的白讀了
但在直接指出我錯誤在哪之前，請不要攻擊學歷身分地位，謝謝
不過我真的沒有看到維基有任何一句話明確規範卡通跟動畫的分野
歷史也確實有用卡通稱呼動畫的事實
而且卡通也比動畫出現的早
只是後人用"動畫"把卡通中的一塊定義起來了
→ moriofan: 大學動畫系沒教過你嗎? 這樣問你算汙辱你嗎? 11/03 21:22
→ Xavy: 啊我就是看WIKI說的啊，你要說形式隨你啦 11/03 21:23
→ moriofan: 就算我長篇大論 寫了論述 引用了各方資料 還幫你把那四 11/03 21:23
→ Xavy: 動畫是一種表現手法，跟風格形式都沒關係啊 11/03 21:24
→ moriofan: 個作品分類好給你 但我覺得 為什麼不是動畫系的我要幫 11/03 21:24
推 bluejark: 我是說雖然從來的但指一定的目標 11/03 21:24
→ moriofan: 動畫系的你做這些有的沒的啊~~ 11/03 21:24
→ darKyle: 意思就是正式分類是animation啊 11/03 21:30
→ darKyle: cartoon是資深公民傳下來的復古俗稱 11/03 21:33
推 aet68933: 聲優 / 配音員=> 戰這個的也不少... 11/03 21:34
→ sscck5: 我都說連環畫 可以了吧 11/03 21:34
→ Xavy: 其實是animated cartoon 11/03 21:35
推 scotttomlee: 等元PO在過段時間後就會覺得爭論這些沒意義了... 11/03 21:35
→ darKyle: 講animated cartoon定義上也沒錯 但實務上這詞很少用 11/03 21:41
→ darKyle: 就像你現在會叫演員是戲子或優伶嗎? 11/03 21:44
推 bluejark: 簡單說卡通是一種風格 美式動畫不是一定要稱為卡通 11/03 21:44
→ Xavy: 咦 都說了這麼多還是堅持那張圖是對的，那也沒甚麼好說的了 11/03 21:44
但你也沒說哪裡錯阿...
推 fallengunman: 3D 的也可以叫 cartoon 唷 11/03 21:46
推 ericdragonw: 現在不是全部混在一起叫動漫嗎 11/03 21:46
推 thbw666: 想起之前不知到哪來的低能兒跑去編wiki 說卡通比較幼稚 11/03 21:46
→ thbw666: 動畫比較有深度 真是好棒棒 11/03 21:47
推 AMachi: 對我來說沒差別，其實不跟圈內人說的話，我會說卡通 11/03 21:48
推 ericdragonw: sa大害我去google滷肉飯和肉燥飯 肚子餓了冏 11/03 21:50
→ Xavy: 那張圖錯在哪? 錯在整個邏輯認知 11/03 21:57
你有要講理由或是正確的邏輯認知嗎
http://goo.gl/xGEKrv
沒有的話你也只有到第四層而已，我也覺得沒啥好說了
補充一下下面那篇我覺得講得不錯
http://acg.17173.com/news/11222013/112726539_all.shtml#pageanchor1
算是把動畫跟卡通的分野講得很清楚
其中一段提到
==
而片（animated cartoon），然只承了一前一种性。里聊一些外
，“animated cartoon”又常作“cartoon animation”，很容易理解，前者表示“
（起）的卡通”，后者表示“卡通（格）的”，“animate”和“cartoon”是其
基本性。名基本可以互，只要不倒成“animation cartoon”都是可以的
，而且由于法太，一般在日常交流中就更加向使用“cartoon”，甚至
“toon”。此外，在日常使用中我用到此，通常是指二的短片。我并
不是法不适用定格、三或者篇——前面，除非走照相主与超
主的路、真人定格或者粹由照片和矢量形构成的像等，否仍可
算作卡通——只是他有自己的一套呼了
==
推 vm06: 我是覺得沒啥差別 有陣子大家好像也對動漫兩個字很反感 11/03 22:04
→ vm06: 堅持動畫就動畫 漫畫就漫畫 誰跟你動漫 不過就看個人了 11/03 22:05
推 fallengunman: 我想回一下：3D動畫如果致力於做成卡通風格也是卡通 11/03 22:06
→ fallengunman: 吧，例如《樂園追放》或《席德尼亞騎士團》。 11/03 22:07
→ moriofan: 喔 我攻擊的不是你的學歷 而是你大學學什麼的卻不會什麼 11/03 22:10
→ moriofan: 看下來 也不覺得你是來問問題的 我就去後面的文玩了 11/03 22:10
那還是一樣阿
我提出的問題，攻擊者也都沒做出一個正確解答
只丟了一個條目要我看清楚再來戰
裡面也沒有直接地回答我的疑問
再來就是直接質疑我的學歷
請問你在辯論金字塔的第幾層？
慢走不送:D
→ moriofan: 分到哪層就算了~ 反正你也就這樣了~ 11/03 22:11
→ fallengunman: moriofan真是怪人 11/03 22:14
推 bluejark: 這問題和年代不同對詞語用法習慣的差別有關係就是了 11/03 22:20
推 gino9955: 主要觀眾是兒童的是卡通 主要觀眾是青少年以上的是動漫 11/03 22:48
推 arceus: 鬼島老人必講哩又低跨卡通 電視廣告必講XXX經典動畫 11/03 23:02
推 kibou: 發生什麼事了 跪求懶人包o'_'o 11/03 23:03
推 chocobell: 卡通跟動畫根本不該用觀賞年齡層分啊 11/03 23:03
→ Xavy: 哈，你說很好，截出來的那段，跟我說的不就一樣的東西 XD 11/03 23:19
→ Xavy: 我就說你從最一開始的認知就錯了 11/03 23:19
可是你還是沒有明確說應該要怎樣認知才是對的阿
你只說卡通是一種風格，但這篇文章裡面的animated cartoon
裡面還包含冰原歷險記這種欸
所以你說的風格到底是到哪裡，分界到哪裡
如果硬要說卡通是一種被簡化的風格
又或是文章中說的，非寫實或超寫實都算卡通風格
那大部分的日本動畫，說成卡通也沒錯阿
哪個日本動畫眼睛鼻子在臉上的比例是真的照寫實比例畫的？
我貼的這個一樣還是說Cartoon跟Animation之間模糊的地方阿
即使被簡稱為卡通也不能說他錯
另外我的集合圖確實不夠詳盡，但我並不認為他全錯
推 Lango1985: 幼幼台,momo台=卡通 電影台,綜合台,無線台=動畫 11/03 23:21
→ Lango1985: Animax,i-Fun,My 101=動漫 11/03 23:21
推 sopare: 中文的卡通和動畫 英文的cartoon和anime和animation 11/03 23:40
→ sopare: 日文的和和動 現在是在問哪個? 11/03 23:40
→ sopare: 一般台灣人認為的 C洽眾認為的 對岸認為的 歐美認為的 11/03 23:42
→ sopare: 日本認為的... 你又是想知道哪一個? 11/03 23:42
→ sopare: 是想要證明說 這以上這些組合的確有一種和你看法一樣? 11/03 23:43
→ sopare: 還是想要找一個世界上一致公認完全無誤的超級權威定義? 11/03 23:44
沒那麼複雜，我只是想知道認為兩者有差還會對把動畫說成卡通暴怒的人
告訴我兩者在他們心中的差別
最好還可以告訴我暴怒的原因
※ 編輯: jeje27272003 (61.228.176.206), 11/03/2015 23:48:35
推 sopare: 最主要因素就是該連結裡提到 一般人認為"卡通=低年齡" 11/03 23:53
→ sopare: 若將動畫說成卡通 隱含有指稱對方心智年齡太低的意思吧 11/03 23:54
推 valorhu: 去問暴怒的人呀，跑來這邊問做啥w 11/03 23:57
推 zs111: 就中二啊 覺得叫動畫比較高等 11/04 00:17
推 zs111: 那些人覺得說卡通是在貶低他們 當然暴怒啊 11/04 00:24
推 sandykaoru: 你就直接去問暴怒的人就好啦 在討論版討論"別人的心態 11/04 02:00
→ sandykaoru: 還滿奇怪的XD 11/04 02:01
→ sandykaoru: 真要說 就你心裡的"定義"和人家心中的"定義"不同呀 11/04 02:01
→ sandykaoru: 每個人會特別在意的點也不同 有時候你很不以為意的事 11/04 02:02
→ sandykaoru: 說不定正是其他人的雷 你若很在意為何"那人會覺得雷" 11/04 02:02
→ sandykaoru: 就直接去問本人就好啦 在這裡問大家也做臆測而已~ 11/04 02:03
推 thbw666: 因為這邊也有人會暴怒啊 說不定可以回答他 11/04 02:05
推 jumpdodo: 不就一樣嗎 11/04 02:46
→ darKyle: https://goo.gl/0quEnT 不如去問迪士尼為什麼要改名? 11/04 05:03
→ darKyle: Cartoon Studio => Animation Studios 11/04 05:03
→ darKyle: 對業界而言cartoon就是過時的稱呼 11/04 05:04
推 endlesschaos: 討論暴怒的原因會很奇怪嗎？那討論喜歡的原因就不奇 11/04 07:50
→ endlesschaos: 怪？板上一堆「XXX到底哪裡可愛？」還不是一堆人搶 11/04 07:50
→ endlesschaos: 著在底下發表自己看法 不懂這有啥不能問的 11/04 07:51
→ endlesschaos: 你定義跟對方不同就講你的定義是什麼啊 不要因為沒 11/04 07:51
→ endlesschaos: 辦法講清楚就覺得人家沒程度或遷怒到問問題的人嘛 11/04 07:52
→ SGBA: 就你搞錯了...討論暴怒很奇怪啊 有滿意嗎? 11/04 09:24
→ Bewho: 我的自行車被老人家叫作是鐵馬我也不會暴怒啊 11/04 09:34
→ www8787: http://i.imgur.com/gxC2uVp.jpg 11/04 11:30
留言列表
