作者 Nicher (rehciN) 看板 LoL
標題 Re: [問題] 從西門在虎牙直播看未來
時間 Sun Dec 27 03:24:56 2015
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※ 引述《cesty (晚安地球人)》之銘言：
: 地球人晚安，我是晚安地球人
: 看到今天我西在虎牙直播，加上閃電狼被虎牙贊助
: 這是不是內地慢慢的在蠶食我們，既然選手不給簽就先從直播開始
: 一個溫水煮青蛙的概念，讓你覺得好像內地同胞也沒那麼壞
: 我們都知道寶島已經沒甚麼新的人才，要是在這樣子下去
: 會不會寶島人才都出走，導致LMS慢慢的沒落
: 蓋倫那是不是應該要出來制止這個行為，保護這些國家未來的棟樑
: 大家討論看看，理性勿戰
我很久以前就說以他們的身手不如去對面發展
他們是走在正確的道路上 只是還是撈不夠 而且可能去太晚
韓國模式 韓國競爭殘酷以外 薪水大家也看到了 沒到想像那麼高
看完了就覺得選手只是為了一口氣在拚 拚得要死要活
可是回報根本差太多 民族性問題 台灣做不到 也沒必要這樣
而且台灣也沒有kespa去找像三星 jin air 或是CJ這種大企業
(htc 復興航空 台糖)
這樣類比真的還差得太多 韓國模式在台灣的結論就是 行不通
歐洲 那選手薪水換算物價恐怕比台灣還可憐 又有語言問題
唯一就是國際曝光度高 打一年找找機會
huni 甚至連本地人清槍哥之類的能打美國聯賽就馬上跑
美國 薪水相對高但就語言問題
但其實我是覺得版上吵了好幾次也說不出到底是能比台灣多賺多少
3倍? 5倍? 10倍?(10倍我是覺得不太可能)
所以只可能往對面靠攏 長毛都已經先去了 去了還覺得太好賺回不來
大家也不是沒看過他身上風向轉得多快 也不是說他愛錢 大家都是為生活
講真的 我也沒在酸他 現實世界就是這樣
現實點吧 各位朋友們
對面就已經有非常大的基礎消費群 光是用彈幕罵人都可以賺錢
LGD世界賽打完以後開實況 給人噴的整畫面都是問候娘親 這樣都有錢賺
光是跟虎牙簽約就可以撈一筆 反正也只是打打遊戲
唯一就是約不要簽的直播時間太長干擾生活就可以
另外再賣點甚麼周邊之類的 就可以抽成抽到手軟 這根本無本生意
如果加上能自己剪輯影片上傳 更能推廣產品 有廣告效果
能這樣好好幹個三五年 轉行的資本都有了 比甚麼開潮飲靠譜多了
蟹老闆跟閃電狼這手 是好棋啊
回頭看看我們自己 除了在板上打打嘴砲以外 又用過甚麼方式支持這些選手或產業
嘴上說喜歡這些選手 難道不知道他們也需要物質生活嗎 我們又為他們做了甚麼
比賽贏了就吹捧 輸了就罵得跟狗一樣 雖然全世界都這樣 沒甚麼好說
但讓情況更惡劣的是 比賽不去現場看幾次 skin不買 周邊不買 通通都要免費的
要人家喝西北風 天天再那邊罵鬼島 自己還不是照樣把人家當奴隸在用?
如果天天把人家當奴隸 那人家草粉也沒有甚麼了不起的 禮尚往來而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.30.61.60
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1451157898.A.CDE.html
推 Faker5566 : 板上的高中生只會哭著跟你說愛國 夢想啦 顆顆 12/27 03:26
推 diefish5566 : 不要簽WE那種約就好 直播開到隊伍都失去戰力 12/27 03:27
→ Faker5566 : 夢想都不用錢der 笑了 連Ever中路去對岸也能崩潰 12/27 03:27
→ diefish5566 : 適度簽是良性的 12/27 03:27
→ diefish5566 : 感情上我不能接受Ever被拆 但是實際上不可能 12/27 03:28
→ diefish5566 : WE M3那種約 選手天天團練以外的時間都開直播 12/27 03:28
→ diefish5566 : 開到最後戰績人氣雙輸 我是不相信續約不會砍價或不 12/27 03:29
→ diefish5566 : 續約 12/27 03:29
→ Nicher : WE窮啊 現在別隊伍薪水這麼高 要加薪唯一辦法就這 12/27 03:29
推 a951l753vin : 你會被噓 舔中共的善液 先幫補 12/27 03:30
這裡又不是八卦版 只有在那種版說實話會被噓而已吧
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 03:31:57
推 Lazy0322 : 你不懂愛國跟夢想啦 科科 12/27 03:32
推 diefish5566 : WE那是飲鴆止渴 12/27 03:33
推 expup : WE是靠自己的不像其他戰隊都是富二代來玩的 12/27 03:33
→ expup : 其他戰隊商演也很多只是WE那樣太扯 12/27 03:34
推 coolplus : lck都有對岸贊助冠名的隊伍人家都沒崩潰 12/27 03:35
→ diefish5566 : 戰績沒有 人氣也沒有 直播平台約滿就丟也不是不可能 12/27 03:35
→ coolplus : 這裡就開個直播就崩潰了 12/27 03:35
→ diefish5566 : HUYA-GE-KOO LZIM都是中國企業啊 12/27 03:36
推 myresmus : 講得很好啊 很多鍵盤陶淵明 12/27 03:39
推 nineveh : 講實話會被噓 先補血 12/27 03:44
推 dragon8844 : 突然想到當初own3D的抓馬 12/27 03:45
推 typekid : 多心了 真正的粉絲哪會在意喜歡的偶像在哪賺錢 12/27 03:49
→ typekid : 五月天的粉絲也不會因為五月天在大陸演唱就變anti 12/27 03:50
→ typekid : 最明顯就周杰倫...一堆藝人到大陸發展都被噴成舔共 12/27 03:51
→ typekid : 結果周杰倫噴的人卻很少 因為喜歡周的人真的太多了 12/27 03:51
→ typekid : 回歸電競 西門當初以自己的意願留在台灣 12/27 03:52
→ typekid : 身為腦殘粉真的覺得夠了...Q_Q 12/27 03:53
→ haha98 : 中肯 中國直播又順又快 錢又多 反觀台灣垃圾品質 12/27 03:53
你可以不用釣魚啊 同學 我沒說過台灣直播品質差 簽給虎牙只是大勢所趨而已
→ typekid : 台灣質播垃圾嗎? 每周一看爬山台也不卡啊 12/27 03:54
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 03:55:35
→ typekid : 錢賺得沒有對岸多是一定的啦... 12/27 03:54
→ mirza : 一切有為法 如夢幻泡影 如露亦如電 應作如是觀 12/27 03:56
→ haha98 : 沒釣魚阿 就說事實而已 一個動不動就轉圈圈 12/27 03:57
→ haha98 : 一個順到靠北 哪個好 很明顯 12/27 03:57
→ kunagisa : twitch廣告從5秒跳過變2、30秒，人多還會延遲，也該 12/27 03:58
→ kunagisa : 有其他平台來競爭了 12/27 03:58
推 MotoDawn : 結論:想賺錢去lpl 想賺錢+不想黑去na 抖s去eu 12/27 03:59
推 wuming2 : LGD那段讓我笑噴了 12/27 04:00
→ MotoDawn : 真的想贏去lck 不過語言問題去哪裡都要解決... 12/27 04:00
推 expup : TWITCH廣告濫倒我要特別裝檔廣告軟體 12/27 04:06
→ expup : 結果就變成實況主放廣告沒賺多少 12/27 04:07
→ expup : 然後呢實況主都跑去接工商 12/27 04:07
推 ads56 : 想賺大錢lpl 想賺錢+想打世界賽na 想練英文eu 12/27 04:07
→ expup : 對岸平台多競爭多目前都不敢放廣告 12/27 04:08
→ ads56 : lck就不用想了 根本進不去 愛國就lms吧 12/27 04:08
推 kai01306 : 中國也不是人人都千萬年薪吧…都算是很大咖才有… 12/27 04:10
推 rhox : 有NACS隊伍公佈成員薪水阿，平均約q一年7-9萬美金 12/27 04:16
→ rhox : 台灣用四萬月薪去算加上獎金，還是只有人家1/5不到 12/27 04:18
→ rhox : 這還只是沒有打出世界賽成績的新隊伍 12/27 04:18
推 mizukawa : 比較好賺也是事實啊，就算不是大咖，光人口基數就屌 12/27 04:19
→ mizukawa : 打了 12/27 04:19
推 shevchenco : 其實我沒看完,不過推你的勇氣,還好這裡不是八卦版 12/27 04:20
推 mi324 : 板上對於國外高薪挖角也是鼓勵居多，就看選手自己了 12/27 04:24
推 MIDDLELIN : 改善家境再來說吧 當外援沒什麼不好 12/27 04:29
推 yichengchu : lol板中難得好文 一堆人輸了就在那邊罵 也不想想選 12/27 04:39
→ yichengchu : 手沒欠你們 12/27 04:40
→ c94dk40204 : 台灣用抓馬支持 ~ 12/27 04:45
推 kc890 : 補血 12/27 04:49
推 shevchenco : 我以為版上風氣都是喊中國X為多,還好我錯了 12/27 06:21
推 s333 : 幫補血 12/27 06:23
推 expup : 會被噓的只有長毛目前去大陸只有他被噓最多 12/27 06:28
推 wongmyth : 幫補 12/27 06:38
噓 qscf753 : 這篇不錯 不過我想當頭噓 12/27 06:47
推 qscf753 : 補推 耶 12/27 06:49
噓 Lions : 台灣國魂呢？ 為了區區人頭紙放棄自己節操? 笑了 12/27 06:55
推 facefear : 幫補 12/27 06:56
噓 Lions : 等到利用完之後 敵國立刻一腳踢開 12/27 06:56
真好笑 在台灣不也是一樣用完一腳踢開 小朋友你這個月零用錢花光了沒?
講難聽點 你去投誰當總統或議員 隔天說你失業了付不出房租 他會理你才有鬼
推 rhox : 選手為了賺錢或是國家都是可以理解，沒啥好酸的 12/27 07:05
→ rhox : 能讓這些好選手得到更好的環境是大多是大多人樂見的 12/27 07:06
推 yoshro : 我不覺得出國賺錢有啥問題 到對岸賺RMB的人一堆 12/27 07:27
→ yoshro : 也不是人人變黑 這中間是有很大的差別的 12/27 07:28
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 07:33:50
推 by0413 : 台灣人的面子跟尊嚴本來就不值錢 要賺錢就只能魅中 12/27 07:34
→ by0413 : 大陸聊天室要是怒刷個台灣是中國的一部分 12/27 07:36
→ by0413 : 真的要賺錢的選手也只能說對 大家都是一家人 12/27 07:37
→ by0413 : 現在最好也少碰政治議題 有發表過的也快點先刪掉 12/27 07:38
長毛不就這樣了 我等著看丁特甚麼時候跟進 那一定會非常的好笑
在強調一次 我理解這些人都要賺錢過日子 不過留一面日後好相見
當初要知道自己需要賺對面的錢 又何必把對面說的這麼難聽
搞了半天 豬八戒照鏡子裡外不是人 回來被網民羞辱 過去姿態又要擺得特別低
這件事情一定要好好記得放在心裡
→ by0413 : 省得真的過去賺 還被大陸網友挖出來酸 12/27 07:38
噓 wadekuo3 : 真的 看看WE弱瘋 沒拿過世界冠軍 靠賣吃DER 賺的比 12/27 07:39
→ wadekuo3 : 台灣5個世界冠軍還多 12/27 07:40
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 07:47:34
推 gunman321 : 他們聊天室比我們友善100倍 說真的留在台灣的 12/27 07:47
→ gunman321 : 真的是聖人 12/27 07:47
→ talk5566 : 台灣聊天室真的酸民太多 12/27 07:49
推 FairLife : 理智當然理解，所以幾個選手沒走很感動 12/27 07:51
推 by0413 : 聖人也不至於 就只是挑自己爽的環境待而已 12/27 07:52
→ FairLife : 另外，這大概就是長毛說的尊敬，除了錢之外 12/27 07:53
→ by0413 : 不是每個人都願意為了錢犧牲一些東西 12/27 07:53
推 FairLife : 看這裡多少酸酸就知道了 12/27 07:54
→ FairLife : 但待久了就不一定 12/27 07:57
推 aoc229001 : 這篇中肯 所以閃電狼的孩子們很感人XD 12/27 08:16
→ KKyosuke : 因為那邊要罵要噴不會去聊天室噴啊...- - 12/27 08:22
推 YSJ543 : 慾望會澎脹的 選手現在感受不深 以後屆退就想盡辦法 12/27 08:23
→ YSJ543 : 賺更多錢，丁特現在賺很多 等他退了 想賺更多也只能 12/27 08:23
→ YSJ543 : 往更多錢的地方靠去 這就是人性 12/27 08:24
噓 GoDEason : 來了，草粉也能護航了，他們真應該草你看看。 12/27 08:25
推 YSJ543 : 哪天大家最愛的神車子買了房子也買了 又要養小孩 12/27 08:27
→ YSJ543 : 對面某某直播開一百萬一個月買斷他實況還不是去 12/27 08:28
那個太拉風所以不能說的男人 就乖乖開圖奇吧 他沒有這條路可以選
他性格跟口條 沒可能給對岸的簽過去 對面雖然說是直播跟娛樂 還是要挑人的
推 fanrei : 照ptt反串的假狼粉講的，西門就是不練角的三流選手 12/27 08:35
→ fanrei : 三流選手在虎牙開直播有什麼好擔心的?呀我忘了閃電 12/27 08:36
→ fanrei : 狼也去虎牙開實況了，怎麼這些反串狼粉都不擔心呢 12/27 08:36
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 08:40:33
推 soulism : 為什麼台灣大公司都不贊助呢 12/27 08:39
因為無利可圖 就這麼簡單
台灣天生的問題就是人少 總消費量很低 廣告效益很差
大陸的土地是台灣的260倍以上 人口是台灣的50倍左右
意思就是說今天如果對面有1/50的人 跟台灣有一樣的消費 收入就跟台灣打平了
人家50個人消費是會輸給你一個人嗎? 說難聽點對面只要有5個人消費你就賺好幾倍了
人家發達程度只要你1/10 作為實況選手 收入就一樣了 更何況現在早就超過1/10
你如果還是不懂的話 我們拿EU做對比
歐洲這麼多個國家 一堆國比台灣大好幾倍 結果還是照樣合起來 只有一個聯賽
就已經只有一個聯賽了 這聯賽選手的收入比對當地收入比例 還滿悽慘的
如果歐洲每個國家都自己辦一個聯賽 我看是一個也辦不成
Garena這樣已經做得很好了
台灣一個國家已經抵過歐洲一大堆國家了
選手要的是舞台 在這裡大型的舞台只有兩個 SEA跟CN
我們就嫌棄SEA素質低落 又覺得去CN不愛國 那怎麼辦?
推廣一點 海島型的地方本來就是沒有資源 但是透過海洋四通八達
本來就是要有冒險精神 不冒險只能吃土 結果現在風向居然是不要跟其他地方來往
推 giesel : 中肯 愛台灣令人感動 但是去對岸賺錢也沒什麼不對 12/27 08:43
推 bcqqa7785 : 草粉真的沒什麼大不了，剛好而已 12/27 08:44
推 devilwind124: 其實你沒拿個世界冠軍在大陸人家當你是草 12/27 08:45
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 09:01:06
→ charmingpink: 去中國沒什麼不對阿 但變成電競黃安就該罵 12/27 08:55
推 YSJ543 : 去賺錢沒什麼 媚中媚到要把自己變黃安就很噁心 12/27 09:07
你何必選擇跟一個過氣藝人生氣?
每個人有自己的政治立場 認真說我們能做的也只有尊重他
誰知道將來我們會有怎樣的變化 到時候跟長毛一樣不是很糗嗎
噓 TsukimiyaAyu: 南極大陸？ 王大陸？ 12/27 09:12
有些人就是整篇文章都在跟他傳達一些重要的訊息
可是他只認識兩個字 有的地方說只認識兩個字的人是文盲 你覺得呢?
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 09:16:15
噓 gunies1111 : 文章還算中肯 推文欠噓 12/27 09:14
→ zasov : 可以吞食台灣實況人數 你又知道對岸不會挖拉風? 12/27 09:15
下面的東西我沒甚麼好說 但是挖拉風挖不過去
我覺得並不是廠商的問題 我是覺得他通不過一些官方審查 根本不用提他
我想癢哥自己看到都會同意我講的話
→ zasov : 把一些有大量死忠粉的業餘素人挖去天天洗腦養成習慣 12/27 09:15
→ zasov : 昨天西門開虎牙 癢台一樣9千人 常開的素人才是關鍵 12/27 09:15
→ zasov : 等到lms開始以後 選手幾天開一次 對這體系衝擊不大 12/27 09:17
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 09:19:44
推 YSJ543 : 現在看起來虎牙有在試探台灣的實況水溫，不知道是不 12/27 09:18
→ YSJ543 : 是想來這邊開台灣虎牙就不知道了 。 12/27 09:19
→ YSJ543 : 競爭多是好事 TWICH台灣也比較不會整天轉圈圈 12/27 09:20
推 orz16jim : 中肯 12/27 09:23
噓 forest6601 : SKIN不買跟選手什麼關係? 12/27 09:26
推 icekeyboardy: 看看上篇在看看這篇心情好多了 總覺得很多人都不是 12/27 09:42
→ icekeyboardy: 活在現實世界 12/27 09:42
推 Necomimi : 反服貿的都帶岳父過去爽賺了 只有鄉民傻傻的 12/27 09:48
這最好笑了 朱就被叮得滿頭包 黃就可以幫他找理由切割 只有八卦幹得出這種事情
朱至少從頭到尾就是一樣親中 黃這種根本就是說一套做一套 為了選上甚麼都可以說
推 MrWTF : 推 12/27 09:51
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 09:55:05
→ fanrei : 看吧，果然蛆蛆都跑來這邊取暖了 12/27 09:55
推 newland : 推個 但是雙面毛還是蠻討厭的 12/27 09:56
推 loltrg42972 : 推 中肯 12/27 10:02
推 bjoe : 長毛只是很多PTT鄉民的縮影~~差在他有機會去爽賺 12/27 10:08
→ bjoe : 我是不會覺得長毛如何~~年輕的時候總是愛國熱血掛嘴 12/27 10:08
→ bjoe : 真的跟遇到現實自身利益相關的時候~~~~~~ 12/27 10:09
→ uhawae : 好 屌 12/27 10:09
→ bjoe : 為了工作為了錢為了家庭也慢慢了解社會事~就會這樣 12/27 10:10
推 a19887754 : 還在伸手拿開錢時講夢想容易，自己扛經濟壓力就會 12/27 10:13
噓 cipc444 : 對不起 看到人口基數 海島型國家這種謬論 必噓 12/27 10:20
→ cipc444 : 標準似是而非 計程車司機等級的經濟學謬論 12/27 10:21
→ cipc444 : 現在去中國可以賺錢沒錯 但絕不是什麼人口很多之類 12/27 10:21
→ cipc444 : 台灣是海島國家 要向外拼 這種100年前人相信的理由 12/27 10:21
→ bjoe : XDDDD那幹嘛各國都要去開拓中國市場?中國人素質高 12/27 10:22
→ cipc444 : 標準中立李姓客觀 卻沒想過自己的論述經不起驗証 12/27 10:22
→ bjoe : ?技術好?還是有啥特殊之處? 12/27 10:22
→ bjoe : 就是人口多~~~不然勒~~XDDDDDDD 12/27 10:23
推 mizukawa : 海島國家不跟國外貿易要吃土喔XD還是你覺得光靠臺灣 12/27 10:24
→ mizukawa : 這個小島就可以養活所有人？ 12/27 10:24
噓 cipc444 : 有人說不要貿易了喔? 神解讀欸 蛆蛆不要寄生LOL板啦 12/27 10:25
→ mizukawa : 不用跟國外交流的海島國家不是太落後就是人口太少， 12/27 10:25
→ cipc444 : 你要信這套就信吧 反正就計程車司機等級的論述 加油 12/27 10:25
→ mizukawa : 敢問臺灣哪一項符合？ 12/27 10:26
→ mizukawa : 跟你想法不一樣就蛆喔www 12/27 10:26
→ bjoe : 信哪套是誰說的有理~~問題是你連個屁都不會說 12/27 10:27
→ bjoe : 只會說計程車理論~~~外加戴人帽子~~言之無物又要戰 12/27 10:28
噓 JEON : 看到護航朱立倫就真的笑了，難怪台灣還是鬼島 12/27 10:28
→ bjoe : 知道羞恥二字如何寫嗎 12/27 10:28
推 fanrei : 蛆蛆在ptt忍很久了，讓他們噴噴汁吧 12/27 10:29
→ bjoe : 我是覺得廢物勢會吱吱蛆蛆因為這樣就不用腦了 12/27 10:30
噓 cipc444 : 大概30-40年前 中國很流行的論述就是 人太多所以窮 12/27 10:30
→ bjoe : 然後外加精神勝利法~~~其實這也很正常 12/27 10:30
→ cipc444 : 現在有錢了 同個理由換一邊講 真的是很棒耶 12/27 10:31
→ bjoe : 因為本來就沒腦人生也沒啥希望的寄生廢物~~才能得到 12/27 10:31
→ bjoe : 一點認同感~~~ 12/27 10:31
→ cipc444 : 人多=市場大=錢多 這個邏輯是怎麼推出來的 都沒變 12/27 10:32
噓 kenek0612 : 噓鬼島看世界噓文 12/27 10:32
→ cipc444 : 講簡單的 100人每人有1元 跟10人每人有1000000元 12/27 10:32
→ cipc444 : 哪個市場大咧? 消費能力最好是用人口可以算出來 12/27 10:33
→ bjoe : 所以30年過去之後對岸是不是有錢起來了XDDDDDD 12/27 10:33
→ bjoe : 你怎麼在自己打自己臉 12/27 10:33
→ cipc444 : 沒人質疑中國的消費能力 問題就是有人喜歡用爛理由 12/27 10:33
推 mizukawa : 好啦，那臺灣富商是有比中國富商加起來有錢逆？ 12/27 10:33
→ cipc444 : 在那邊講一些似是而非的爛道理 骨子裏幫政治護航 12/27 10:33
→ bjoe : 自己出來跌股還沾沾自喜的不多見喔~~笑死我XDDDDD 12/27 10:34
→ cipc444 : 產業發展模式 流動資金持有人 國情狀況都不一樣 12/27 10:35
→ cipc444 : 這些都不討論 只說「因為中國有錢啦人口多啦」 12/27 10:35
你自己就最好笑 當人家跟你說一些真正道理的時候就在那邊掰歪理
你根本就知道大陸現在有錢了"沒人質疑中國的消費能力"
但是你只想討論"幻想別人骨子裡在說政治"
只要看到這個你就連基本的判斷能力都失去了 馬上開始戰 :D
這才標準挑話題講 你自己才是標準的 眼裡只有政治
→ bjoe : 就會兩招說別人濫道理然後帶帽子~~自己講的卻自打臉 12/27 10:35
→ bjoe : 笑翻我~~~舉的例正好打自己臉~~拜託多讀點書用點腦 12/27 10:35
→ cipc444 : 這種等級的爛論述還一堆人推 什麼人信什麼鳥 12/27 10:36
→ bjoe : 在來戰好嗎~~~~可悲 12/27 10:36
→ bjoe : 對阿~~甚麼人信甚麼鳥阿~~~XDDDDDDDDD 12/27 10:36
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 10:40:52
噓 cipc444 : 有看懂別人在打啥? 不要用自語氣假裝歡樂就自以為贏 12/27 10:38
→ bjoe : 對了小朋友30年前中國只有人多喔可不有錢阿XDDD 12/27 10:38
→ cipc444 : 語無倫次 言之無誤 標準輸了裝大度 回家讀點書吧 嫩 12/27 10:38
→ bjoe : 當時台灣人在中國可是橫著走~~~ 12/27 10:38
→ bjoe : 所以別再打自己臉阿~~~好嗎? 12/27 10:39
推 Luck1127 : 中肯推 12/27 10:51
推 star90237 : 刀槍說語言不是問題 應該多試試 12/27 10:52
推 Dowsabow : 中肯 12/27 11:08
→ mike0327 : 周杰倫這次選擇買台灣的隊伍才是比較讓人意外的.. 12/27 11:15
推 llwopp : 台灣當年能橫著走是大陸當年經濟還沒改革開放 開放 12/27 12:01
→ llwopp : 以後就看不到車尾燈了 12/27 12:01
推 bluenova : 我覺得你整篇論述都很實際，但扯到黃國昌跟朱立倫實 12/27 12:11
→ bluenova : 在很沒必要，這兩人跟岳父的關係完全不同，再說下去 12/27 12:11
→ bluenova : 會偏離主題，建議你可以修改或刪除 12/27 12:11
噓 tryagain24 : 某吸去中國 覺醒屁孩們表示暴怒 12/27 12:19
推 Sn : 祖國最棒阿 12/27 12:23
推 rita831 : 推個。一堆不懂對岸的人整天說的好像很懂一樣 12/27 12:31
推 ej04hl3 : 西門在中國很出名嗎？ 12/27 12:43
推 TsukimiyaAyu: 西門來上海我可以帶他去射 12/27 12:52
推 dragonjj : 不就隊長跟記得正要做的事情嗎? 12/27 12:52
推 irving20437 : 會哭的不就是沒賺過錢的 人都要向生活低頭不是嗎 12/27 13:00
噓 ynntk4815 : 黃國昌的岳父在事件後 表示生氣 這算打你臉嗎 12/27 13:13
→ ynntk4815 : 兩個候選人跟兩個岳父是一個樣子嗎? 12/27 13:14
我本來都不想談這個 就是有人愛說
表示生氣有鳥用啊 之後還不是依然故我 繼續投資 繼續賺錢 照樣上億資金在那邊
該賺的錢還是照樣賺 賺錢這方面 還不就是同一個樣子
他岳父本來就是外省人 會想回饋一下家鄉無可厚非
但是黃國昌一路上受了岳父多少幫助 仕途上 金錢上
到了選舉的時候就可以說別人去大陸投資不好 不要跟對岸接觸
講的正氣嶺然 好像都跟自己無關一樣 裝模作樣的
錢都給你家賺光了 還在那邊說對岸政治險惡 不要訂條約不要合作 自己投資都好幾億
他家錢都賺飽了 你就在台下連一點渣渣都吃不到 把自己賣了還幫他算錢
他的支持者就蹲在鬼島 票都投給他 錢都給他賺 天天聽他講故事 洗腦一輩子
推 bruce00595 : 推現實社會就是這樣 12/27 13:26
噓 WhiteMouse : 噓你朱立倫 護航這樣 悲哀 12/27 13:32
※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 12/27/2015 13:41:00
推 Rusty2684 : cipc444講什麼大道理啊 觀看人數多=錢多 這都不懂? 12/27 13:49
→ b2202761 : 相信自己所相信的就是現實 12/27 13:53
→ b2202761 : 所以才說人與人之間不可能互相理解 只有現實 12/27 13:53
推 fanrei : 看吧我就說蛆蛆都跑來這串取暖了 12/27 13:54
噓 julianscorpi: 所以我就說沒有舊政黑把這些反人類的蛆蛆關起來 12/27 13:57
→ julianscorpi: 他們只會流竄到各版去偷渡 12/27 13:57
推 gn02118620 : 台灣人一半妄自菲薄 ㄧ半以為台灣是世界中心 12/27 14:24
→ YYL00 : 這也可以吵喔，遊戲就中國的啊，不爽不要玩，懂? 12/27 14:40
噓 JEON : 真可憐 朱立倫這種也能護航 看來台灣還有很長遠的路 12/27 15:01
→ b2202761 : 是很長遠 一個民主主義國家不能容那其他人的思想 12/27 15:05
→ Nicher : 自以為民主，其實民粹，根本聽不了其他的意見。 12/27 15:12
→ Nicher : 天天說人家玻璃心，卻昧於現實世界的趨勢。 12/27 15:13
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