作者 jacky98 (小五) 看板 Monkeys
標題 Re: [新聞] 猿領隊：考量薪資空間 選擇放人
時間 Tue Jan 5 16:11:10 2016
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大師兄FA的事件會引起隊板這麼大波瀾，還真的蠻出我意料之外的。
我當然支持球員薪水上漲，這是整個聯盟提升的正向循環。
但這次大師兄宣告FA後，我們看到的是甚麼情況？大家討論的都是國外有沒有機會，或是
國內中信會開什麼價碼。如果三年3600+900萬是一個聯盟常態的價碼，我們應該看到統一
義大
中信三隊一起搶才對。
但事實上，是中信開了一個超出聯盟頂級水準的高薪來簽下大師兄。
所以我搞不懂一些球迷憤憤不平的點為何，這個價碼全聯盟3/4的球隊出不起。
而還是有人希望球團即使出不起錢還是要開價。
球隊當然想要留下門面，大師兄正是這些年來LAMIGO的門面。
但LAMIGO的預算與中信的預算差異，應該是可以想像的。
你可以選擇支持洋基，看著他們買下市場上正值顛峰的球員，然後看著他們投資結果是否
真的值得。
你可以選擇支持運動家，試著用選秀與交易從別人眼中的沙礫中淘寶。
但我卻看到一些人要求運動家做洋基的選擇。
也許米糕有天會失去俊秀、小胖、大王；或只把錢投資在其中一個明星上。
但只要選秀眼光精準，仍然能保持一定的競爭力。
不同的球隊有不同的球迷，如此而已；米糕與中信各自建立了自己的風格，對球迷來說應
該是件開心的事。
也許中信會開始獨大下去，把每一個明星FA都簽下來，連拿好幾屆冠軍；那可能逼使其他
球隊將球員薪資提高以留下明星，這當然是好事。
(但也許3/4的球隊會主導修改規章，避免中信一直灑錢也不一定)
灑錢的球隊雖然在話題度上是冠軍，卻不見得最後能捧起冠軍盃，這樣的難以預測才是運
動有趣之處，作為LAMIGO球迷，我當然深深期待明年冠軍賽讓大師兄失望一下。
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→ PayKuo: 講過了，不是被簽走失望這麼單純。就我個人立場覺得就算小 01/05 16:12
→ PayKuo: 胖被簽走，阿給也應該要全力慰留。臉面不能讓人買走。 01/05 16:12
→ PayKuo: 但更多球迷不爽的點，是太子連放話都懶得放，一副你FA你就 01/05 16:13
→ PayKuo: 去啊。有做做公關形象新聞稿，今天被酸也不會那麼嚴重 01/05 16:13
→ jacky98: 我個人就覺得沒甚麼必要放場面話啦 01/05 16:13
→ PayKuo: 我相信不管怎樣還是會被酸，但重點還是這個過程 01/05 16:13
→ jacky98: "能留下來"才是重要的事情 01/05 16:13
噓 Dawei1165: 講過了 6JT有出過價再來說吧 01/05 16:14
→ jacky98: 留不下來,說說也不會增強球隊戰力 01/05 16:14
→ Dawei1165: 票房第一然後馬林魚玩法才是我賭覽的點 01/05 16:14
推 PayKuo: 說說留下來但留不下來，至少有些人會安慰到「OK，我們留不 01/05 16:16
→ cloud1741: 太子一付連球隊創隊元老，看板明星可以輕易割捨，這樣 01/05 16:16
→ cloud1741: 的態度讓人很無力 01/05 16:16
→ PayKuo: 住，但我們球團很努力留」。畢竟球隊是需要形象的，他不是 01/05 16:16
→ PayKuo: 單單看淨利或成效就可以，你要面對的是球迷不是股東。 01/05 16:16
推 vint092: 轉隊只有猿迷情感受傷 其他都是好的: 31拿到大約 FA成功 01/05 16:17
→ vint092: 各球團經營要更有策略留住球迷維持戰力.預算跟不到還一 01/05 16:17
→ vint092: 直被罵不出價 不幫忙抬高行情 01/05 16:17
推 PayKuo: 我同意Vint大，但目前就是因為情感受傷，所以才覺得至少有 01/05 16:18
→ PayKuo: 過要留人的新聞，大家心裡還會好受一點啊 01/05 16:18
→ PayKuo: 阿給轉隊隊球迷一定有傷害，要怎樣減少傷害就是公關該做的 01/05 16:19
推 laihom0808: 道理很簡單，今天老闆不是中職辜他就會留下來了 01/05 16:19
→ PayKuo: 。今天發發新聞稿也不用錢，這麼划算的形象塑造，為什麼就 01/05 16:19
→ jacky98: 是，他們公關一向都讓人三條線啊 01/05 16:19
→ PayKuo: 懶得做呢 01/05 16:19
→ jacky98: 可以花這麼錢投資硬體，不找個好一點的公關 01/05 16:22
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:24:37
推 SamDalembert: 出一個連抬價效果都沒有的只會被酸更凶而已... 01/05 16:24
→ jacky98: 說的也是 01/05 16:24
推 EVA96: 道理很簡單 2在搞派系 31不爽留 所以出錢也沒用 乾脆惦惦 01/05 16:25
→ SamDalembert: 情緒是一時的...領隊就是要當那個出口概括承受 01/05 16:25
推 ji31g42go61: 一個學生若因為拿出低分成績單會被罵更兇就不考試了? 01/05 16:25
→ ji31g42go61: 懂了嗎?一個叫做考差，一個叫做零分，LM現在做後者。 01/05 16:26
但在這個考試中，只有及格(簽約)，與不及格(沒簽到)兩種意義,低分跟零分還真
的是一樣的，當然啦，影響父母(球迷)的觀感就有差。只是我這邊比較從戰力的
點觀察。
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:31:35
噓 saddog: Lamigo哪裡是運動家了啊? 運動家票房收入有MLB第一? 01/05 16:28
中信簽下大師兄也跟票房沒有關係啊，應該是主企業願意出多少預算吧。
→ j900602: 重點是連努力都沒有過 只是讓人生氣 01/05 16:30
推 p50042220: 因為中職現在的環境可以讓太子這樣玩 而且玩到沒什麼 01/05 16:30
→ p50042220: 對手 能怎麼辦
所以要看個幾年，如果中信都保持一樣的大氣，聯盟生態就會有改變的。
01/05 16:30
推 SamDalembert: 有出價劉福助我還是不爽啊 有出價就不酸的+1來看看 01/05 16:31
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:33:53
推 WillWaiting: 有出價我就不會酸了 我可以理解太子不想overpaid 01/05 16:33
推 PayKuo: 同will 01/05 16:36
推 trylin: 出一個給人笑得價跟沒出有啥差別 01/05 16:36
→ WillWaiting: 他如果說比照鋒哥價碼給三年三千萬那是很合理的 01/05 16:37
→ trylin: 明知人家出4500/3，然後你出個2500/3 說 我盡力了喔 01/05 16:37
→ trylin: 這樣球迷會比較爽喔 01/05 16:37
推 MinChuan: 沒出給罵，出給笑還有機會說我盡力了，對猿迷有差 01/05 16:37
→ trylin: 我是看不出有啥差別拉 01/05 16:37
→ MinChuan: 至於對其他球迷...你怎麼出會酸的就是會酸不會就是不會 01/05 16:38
推 saddog: 所以你是拿運動家在比喻什麼?= =" 01/05 16:39
薪資預算啊
推 ashrum: 但是釋出小飛機+貓仔,就明顯寒酸了 01/05 16:39
這我同意
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:41:31
推 penny2k1: 看會不會拿這條去搞個好一點的洋將 01/05 16:43
推 saddog: 但洋基闊綽不是因為本業豪門啊，這樣你懂差別嗎?= = 01/05 16:43
這樣我真的搞錯了，那兩隻球隊的薪資預算差異真的都來自於球場內收入嗎?
→ Dawei1165: 太子如果出3y/30M 我才不會酸他XD 01/05 16:44
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:45:29
→ saddog: 如果去年LM是淨利3、4千萬，那這樣出2500/3 沒人怪他們 01/05 16:44
推 trylin: 問題是你已經有了一個綁到2023年的27歲一壘手 01/05 16:46
→ trylin: 在開鉅額合約給另外一個34歲一壘手幹嘛 ... 只因他是臉嗎 01/05 16:46
推 sughost: 賺錢沒有把錢花光就是摳死當！ 01/05 16:47
推 macrose: 去年就算賺一億好了，你要跟中信軍備競賽把1/3的利潤全砸 01/05 16:47
→ Dawei1165: 那就要問說為何有人29就要一直被擺DH吧 01/05 16:47
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:50:27
推 penny2k1: 賺多少花多少頗有意思的 01/05 16:47
→ macrose: 到一個人身上，其他預算就會被排擠。太子的目標是營利， 01/05 16:48
→ WillWaiting: 運動家老闆的身價是洋基老闆兩倍... 01/05 16:48
但願意拿在棒球上的預算應該還是比較少吧?
推 Joey0222: 3年3000萬我也覺得很合理啊 01/05 16:49
→ macrose: 反正他的底線就是明年票房+週邊平盤+搶到TS門票 01/05 16:49
推 WillWaiting: 不過運動家有兩個老闆 應該說任一個老闆都跟洋基老闆 01/05 16:50
→ WillWaiting: 一樣有錢 01/05 16:50
推 saddog: 洋基本業排不進MLB前十名.... 01/05 16:51
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:51:52
→ saddog: 我的意思是，你今天淨利破億，那喊價喊個3500/3都不為過 01/05 16:51
推 trylin: DH綁到2018年29歲 1B綁到2023年 27歲 01/05 16:51
→ trylin: 然後老闆開一個差不多是這兩人身價加起來的合約 01/05 16:51
→ trylin: 給另外一個34歲的1B DH 是你你會這樣做嗎 ... 01/05 16:51
推 Justice5566: 養雞是因為棒球事業很賺吧 01/05 16:52
這樣講我前面的舉例真的不當哈哈,因為在臺灣的情形感覺不太到是靠場內收入在
經營職棒，也許看每年各支球團都在發虧損新聞，忽略了國外豪門球團光場內收入
就可以大賺的事實。
不過在臺灣大家覺得米糕場內收入第一後，預算應該會比中信高嗎
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:56:19
推 MinChuan: 不用，喊到3y/3000萬就可以對外發布說我跟不下去 01/05 16:53
→ trylin: 戰他有沒有能力開這合約沒有意義 因為有也不該這樣花阿 01/05 16:53
要不要花這個錢其實是很有趣的事情，我覺得中信開三年是一個很漂亮的長度，今年要
複製這個成績難度也很高，但至少應該不會虧本，但後兩年就很難說，但無論如何不會
造成球隊太久的負擔。對一個34歲的選手評估本來就不容易。
→ MinChuan: 反正都要認輸，不如給猿迷看到你有努力過~觀感好點 01/05 16:54
→ aingechiu: 推trylin大！就有人覺得球團賺錢就要花光，都不用思前 01/05 16:54
→ aingechiu: 顧後的 01/05 16:54
推 Joey0222: No，喊到3年3000萬就不該再喊了，高過這個價就要pass 01/05 16:55
→ MinChuan: 事實上當初讓小胖去蹲，位置議題可以說是不存在= =... 01/05 16:55
→ Reddick5566: 留不住跟沒去留這兩個對球迷來講感受不一樣啊 01/05 16:55
推 saddog: 邏輯有點怪，你都說他知道他追不到了，那喊了一定會花到? 01/05 16:55
→ Dawei1165: 阿給: 3y/ 30M我留 太子:乾.... 01/05 16:55
→ saddog: 大家強調的是，明知留不住而不留，跟還有試試看是兩回事 01/05 16:56
推 macrose: 當初棒球板起鬨喊價，可沒幾個人喊到3年3600萬這價格... 01/05 16:56
推 Joey0222: 就是有沒有公關（演戲）的差別啦！說簡單一點 01/05 16:57
→ saddog: 你們說既然留不住還去做留的動作幹嘛? 當然是過程啊 01/05 16:57
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 16:59:36
→ saddog: 如果甚麼事都看結果論，那這世界上很多事情都不用做了 01/05 16:57
→ Joey0222: 3年4500萬應該無論誰來看都是溢價了 01/05 16:57
推 MinChuan: 因為大部分球迷都隱約知道留不住了，已經確定答案的事情 01/05 16:57
→ saddog: 大家就一起倒果為因，用時光機看看要不要做這件事情好了 01/05 16:58
→ Reddick5566: 至少演演戲給其他人看 我們展現了誠意 但是資本就這 01/05 16:58
→ Joey0222: 所以真的很恭喜大師兄啊 真是好約 01/05 16:58
→ MinChuan: 重點就變成在過程,當然太子最大的爭議還是對老將的態度 01/05 16:58
推 WillWaiting: 球團真的有在虧損的沒有幾支啦 01/05 16:58
→ Reddick5566: 樣，只好祝福 這樣反彈也不會像像在這樣XD 01/05 16:58
→ Joey0222: 我覺得如果戰太子沒公關這件事，還真懶的幫他護航 01/05 17:00
→ WillWaiting: Cashman當初也知道給Posada跟Jeter的最後一張約溢價 01/05 17:00
推 macrose: 所以大家不爽的點就是太子連場面話都懶的說而已嘛 01/05 17:00
→ Joey0222: 他的公關就是爛啊 01/05 17:00
→ WillWaiting: 溢的太誇張 但是Cashman知道洋基不留下這兩個臉 01/05 17:00
→ WillWaiting: 洋基迷是會暴動燒球場的 01/05 17:00
推 saddog: 養雞沒有培養球團迷護航啊，真的是傻傻的。 01/05 17:01
推 Justice5566: 那willwaiting大覺得6jt應該要跟大師兄這張約嗎？ 01/05 17:02
推 Joey0222: 可是太子知道他不留下大師兄這張臉，桃園球場球照打、舞 01/05 17:02
→ Joey0222: 照跳、趴照辦、煙火照放啊 01/05 17:02
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:03:27
推 trylin: 拿jeter來比很奇怪啊 ... 01/05 17:03
→ trylin: 洋基有另外一個游擊手領跟他一樣多錢嗎 01/05 17:04
推 Joey0222: 所以WillWaiting大還是別用Cashman比太子了。太子就胸 01/05 17:04
→ Joey0222: 有成竹，你拿他有辦法嗎？ 01/05 17:04
推 WillWaiting: 為什麼拿Jeter來比很奇怪? 大師兄是開朝元老耶 01/05 17:04
→ trylin: 成本就不一樣啊 ... 01/05 17:04
推 Dawei1165: 拿Jeter比哪裡奇怪.... 01/05 17:05
小球隊的門面也常常留不下來
推 azym: 場面話是誠意與態度。 01/05 17:05
→ trylin: 如果今天洋基有一個27歲 領1500萬的游擊手 01/05 17:05
→ Dawei1165: 只是一個是紐約之子 一個是LN之子 這樣的差別吧 01/05 17:05
→ trylin: 他開一個3000萬 三年合約留JETER在來比 01/05 17:05
推 Inazuma: 應該說師兄這張約打死都要跟個幾次，但連喊都不喊是？？ 01/05 17:05
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:08:43
推 Joey0222: 少了Jeter洋基球場會暴動；少了大師兄桃園球場會跳舞 01/05 17:06
→ WillWaiting: 洋基用1/2的價格可以買到跟Jeter末期差不多好的 01/05 17:06
→ Joey0222: 這樣奇怪不奇怪？？ 01/05 17:06
→ trylin: 所以有買嗎 ... 01/05 17:06
推 Justice5566: 就事論事大家覺得要不要跟4500/3yr 01/05 17:06
→ Dawei1165: 就是因為知道Jeter對於NYY的重要性Cashman才知道怎樣 01/05 17:07
→ Justice5566: 不要拉出去討論有沒有出價 單純討論這個價格就好 01/05 17:07
→ Dawei1165: 都要簽阿= = 01/05 17:07
→ WillWaiting: 不買是因為他要簽Jeter啊!! 01/05 17:07
推 saddog: 林智勝對這支球隊的意義，某種程度上要大過陳金鋒之於不少 01/05 17:07
→ Dawei1165: 這邏輯真的很難懂嗎= = 01/05 17:07
→ WillWaiting: 4500/3yr不跟很合理 但連3000/3yr都不出就很鳥 01/05 17:07
→ saddog: 陳金鋒第二次三年三千萬都砸了，你林智勝配不起? 01/05 17:08
→ trylin: 阿太子都已經有11+29了，難不成還可以空出來嗎 01/05 17:08
推 p50042220: 拿jeter來比當然可以 請問cashman是因為洋基球迷會燒球 01/05 17:08
→ p50042220: 場 有誘因讓他留jeter 還是因為他是聖人 所以留jeter 01/05 17:08
→ trylin: 不留的原因很多 錢只是其中之一阿 01/05 17:08
→ Justice5566: 所以大家爭點只是在太子沒出價這件事情 01/05 17:08
→ WillWaiting: 洋基農場也是有游擊手等接班齁... 01/05 17:08
推 Joey0222: 我覺得大師兄值3年3000萬-5年4500萬之間的價格 01/05 17:08
→ Dawei1165: 11去蹲C一切不都解決了 問2阿 DH金手套拼幾連霸有意義? 01/05 17:08
→ trylin: 農場才領多少 ... 01/05 17:09
→ p50042220: 如果是前者 請問各位認為Lamigo會不會發生一樣的事？如 01/05 17:09
→ p50042220: 果不會 那答案不就很明顯 01/05 17:09
推 macrose: 不跟有2個意義 1.出不起/不想出 2.對34歲的31後勢看空 01/05 17:09
→ WillWaiting: 你還是搞不懂嗎? 對於人氣球隊而言溢價去跟球隊看板 01/05 17:09
→ trylin: 問題是你這個溢價不但是突破天花板的溢價 01/05 17:10
→ p50042220: 商人要做事要有誘因 一直討論應然面的東西有什麼幫助 01/05 17:10
→ p50042220: 嗎 01/05 17:10
推 Justice5566: 但will大也覺得不值得溢價到4500/3yr簽吧 01/05 17:10
→ WillWaiting: 的合約是很正常的 你不出價就是被球迷罵 01/05 17:10
→ Justice5566: 以結局而言 師兄都是會走不是嗎 01/05 17:10
→ trylin: 而且還剛好重複投資到你隊上第二 第三高薪的位置阿 01/05 17:10
推 Joey0222: 少了Jeter洋基球場會暴動；少了大師兄桃園球場會跳舞。 01/05 17:10
→ Joey0222: 如果少了Jeter洋基球場也會跳舞的話，Cashman恐怕就不會 01/05 17:10
→ Joey0222: 開溢價合約給他了吧？？ 01/05 17:10
→ WillWaiting: 3yr/3000會溢價嗎? 01/05 17:11
推 Dawei1165: 今天又不是戰太子沒出3y/45M 是他連一毛都沒出價 01/05 17:11
→ trylin: 3000/3都已經是11+29加起來了 01/05 17:11
推 saddog: 所以是台灣球迷好騙嗎?XDDD 01/05 17:11
→ WillWaiting: 少Jeter球場會暴動這是一種比喻啦 01/05 17:11
→ Justice5566: 所以罵他沒出價只是情感面的問題不是嗎 01/05 17:11
→ WillWaiting: 11+29都是underpaid的y 01/05 17:11
→ Justice5566: 現實面而言 4500/3yr我們不可能出啊 01/05 17:12
→ Dawei1165: 是這隊的棒球沒有歷史 然後這個沒有歷史是太子決定的 01/05 17:12
推 macrose: 到底有沒有接觸真的只有鬼知道，中信說他們只接觸三天就 01/05 17:12
推 p50042220: 被球迷罵是成本 不簽他的薪資空間和後續戰力規劃是效益 01/05 17:12
→ p50042220: 顯然太子覺得成本比效益低 那一直拿jeter跟他說你應 01/05 17:12
→ p50042220: 該簽 有意義嗎 01/05 17:12
→ trylin: 就情感面當然想留人，但是你出到這種突破天際的價碼 01/05 17:12
→ macrose: 一拍即合你信嗎?? 01/05 17:12
推 TristyRumble: 阿給的地位也是價值啊... 01/05 17:12
→ WillWaiting: 所有的球員在拿到FA前所拿的薪水都是遠低於自由競爭 01/05 17:12
→ trylin: 說因為你是臉 根本太扯了 01/05 17:12
→ Reddick5566: 這邊也很多都是肚爛連三年三千萬都不開阿.... 01/05 17:12
→ WillWaiting: 是你根本沒有出價啊!! 01/05 17:12
→ Justice5566: 結果論而言 出了3000/3yr也是被搶走啊 01/05 17:13
→ trylin: 八百年前就知道對手出4500/3 連一半都不想開何必出 ... 01/05 17:13
推 Joey0222: 說真的，3年3000萬也是我們說的，天曉得太子心裡覺得31 01/05 17:13
→ Joey0222: 值多少 01/05 17:13
→ WillWaiting: 你講反了 是八百年前就知道太子不想留 01/05 17:13
→ Dawei1165: 不知道我們在討論什麼這樣一直重覆說真心累 01/05 17:13
→ saddog: 3年3000萬是突破天際的價碼?= = 01/05 17:14
→ trylin: 有差別嗎 -.- 01/05 17:14
推 p50042220: 的確是八百年前就不想留XD 01/05 17:14
→ Justice5566: 我知道啊 你們就很氣很氣太子沒出個3000/3yr啊 01/05 17:14
→ saddog: trylin我記得你應該是08 09年的老板友吧= = 01/05 17:14
→ Justice5566: 但結果論而言出這價碼也留不住不是嗎 01/05 17:15
→ saddog: 感覺像是換個人一樣XD 01/05 17:15
推 Joey0222: WillWaiting大大強調的是「過程」，我們強調的是「結果 01/05 17:15
→ Joey0222: 」。這樣是沒交集的。 01/05 17:15
推 macrose: 對一個沒旅外過的選手來說，31的合約就是突破天際啊 01/05 17:15
→ trylin: 因為我覺得他這樣做沒錯啊 = = 01/05 17:15
→ macrose: 誰叫他今年的表現是超級地球人 01/05 17:15
→ Reddick5566: 4500/3這個數字也是十二月底一月初才冒出來的吧... 01/05 17:15
→ Justice5566: 所以每個人看事情角度就不一樣啊 XDD 01/05 17:15
推 WillWaiting: 太子不想留球隊明星不就是擺明要給球迷罵的 01/05 17:16
→ WillWaiting: 再講一次 留不留的住跟想不想留是兩回事 01/05 17:16
→ Dawei1165: 他這樣說對於球隊心血輪替可能是沒錯的吧 01/05 17:16
推 ubei: 不用管結果過程,你在意結果就是得罪一票在意過程的人.那邊人 01/05 17:16
→ Dawei1165: 但球迷罵你本來就應該= = 01/05 17:16
推 trogtor: 前面討論很多了，撇開溢價先不說，大師兄想提FA又不是第 01/05 17:16
→ trogtor: 一次跟太子說，真的想留早就會有行動了 01/05 17:16
推 trylin: 不想留也要看是怎樣不想留阿 01/05 17:17
→ ubei: 多就那邊傷害更多 01/05 17:17
→ macrose: 就我個人看到的，是31今年中一直強調要衝撞(FA)體制，所 01/05 17:17
推 p50042220: 不是啊 對商人講你應然面的東西不是很怪？應該怎樣是 01/05 17:17
→ p50042220: 種價值判斷 沒有什麼判斷是絕對的 那顯然他要怎麼做 01/05 17:17
→ p50042220: 考慮的優先就覺得不是這個 01/05 17:17
推 saddog: 我們今天知道了結果，所以才說過程不重要只是演演戲 01/05 17:17
推 Joey0222: WillWaiting大強調「過程」，因為他是用球迷的角度看。 01/05 17:17
→ Joey0222: 球迷當然希望就算走人也要做做樣子 01/05 17:17
→ macrose: 以一直就覺得他去意甚堅，唯一軟化只有G7賽後那句"有緣的 01/05 17:17
→ WillWaiting: 31喊FA 2014就跟太子講過了 太子擺明就是不想留 01/05 17:17
→ trylin: 今天你1B DH已經都有長約，戰力上當然不會花大錢去追31 01/05 17:18
推 wang7752: 有人說要把錢花光嗎?? 重點你做做樣子都沒有好嗎 01/05 17:18
→ trylin: 留他就是情感面 因為他是球隊的臉 01/05 17:18
→ WillWaiting: 31也一直透漏出如果你願意出個價還有可能留下的風聲 01/05 17:18
→ macrose: 話我願意留下來"，其他都讓人感覺他超想走，甚至有人當時 01/05 17:18
→ wang7752: 這跟你1B DH有長約有啥關係阿\ 01/05 17:18
→ Joey0222: 我們強調「結果」，因為我們是從商業的角度看。在商言 01/05 17:18
→ trylin: 那你願意因為他是球隊的臉給他一張突破天際的長約嗎 ... 01/05 17:18
如果照他自己說的5年5000萬是開不下去啦，這個數字公關的成分比較高，給母對一個
開不了的價碼作情意。
→ Joey0222: 商，誰跟你談感情？ 01/05 17:18
→ macrose: 罵他動搖士氣(TS中又回答過FA相關問題) 01/05 17:18
→ wang7752: 你座樣子跟突破天際的長約有啥關係啦zzzzzzzzzzzzzzzzzz 01/05 17:19
→ WillWaiting: 在商言商就會像金鶯十年前真的cost down到球迷暴動了 01/05 17:19
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:21:37
推 trogtor: 而且不是有消息說希望最後一張約能比照鋒哥 01/05 17:19
→ trylin: 單純因為他是臉留他，1500~2000/2 我可以接受 01/05 17:20
→ macrose: 我不信中信只談三天就成，就像我不信沒有抬面下的競爭， 01/05 17:20
→ trylin: 不過對面4500/3都端出來了 你有沒有拿這張出去有差嗎 ... 01/05 17:20
推 Justice5566: 過程派 <-----開始進行頂尖對決------> 結果派 01/05 17:20
推 Joey0222: 未必吧？WillWaiting大你看衰明年桃園的票房嗎？ 01/05 17:21
→ macrose: 辜董會一下子把金額拉到這麼高一樣 01/05 17:21
推 wang7752: 哪裡沒差............................................ 01/05 17:21
→ wang7752: 你就認為一定沒差了 但你可是連端都沒端耶 01/05 17:22
→ Justice5566: 5年5000萬跟3年4500萬 大師兄還是會選後者吧 01/05 17:22
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:23:07
→ trylin: 我覺得齁 你明知對手價碼是你三倍 還開這張出去 01/05 17:22
→ trylin: 跟直接對球員說你走吧 這兩個是一樣的 01/05 17:22
→ Justice5566: 除非他覺得他最後兩年月薪掉到不到二十萬 01/05 17:22
真的，球團開個比球員自己要的還高的價碼，怎麼跟
推 wang7752: 呵呵 還兩個一樣勒 01/05 17:23
推 WillWaiting: 不就跟你說了黑田人家出4yr/20億最後還不是跟你3億 01/05 17:23
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:24:15
推 saddog: 我一直覺得倒果為因實在沒啥好戰的啦，Will大辛苦了 01/05 17:24
→ unter: 其實怎會沒歷史，鋒哥3千萬合約也是歷史啊，假球連發也是 01/05 17:24
→ trylin: 更不用提還有人和問題跟卡位問題 01/05 17:24
卡位問題絕對有影響太子的出價意願
→ unter: 歷史啊，只是看你怎看 01/05 17:24
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:25:14
→ trylin: 黑田跟球團的關係 VS 師兄跟球團的關係 01/05 17:24
→ trylin: 那差得太遠了好嗎 01/05 17:24
→ WillWaiting: 那就是球團完全不重視大師兄這張臉啊 01/05 17:25
→ WillWaiting: 怎麼一直倒果為因 01/05 17:25
→ saddog: 老實說，如果拿選手卡位問題還比較有討論空間 01/05 17:25
推 Joey0222: 我不覺得大師兄會為了留在母隊故意跟小約欸。他不是一 01/05 17:25
→ Joey0222: 直想衝撞體制做中職第一個FA成功的人嗎？ 01/05 17:25
→ trylin: 問題就是你重視的話 你願意拿多少錢出來重視臉 01/05 17:25
→ WillWaiting: 如果今天太子放個新聞說願意比照鋒哥給薪 01/05 17:25
→ saddog: 一直拿出價結果來說嘴根本就讓人呵呵而已 01/05 17:26
→ WillWaiting: 相信今天不爽的人也不會那麼多 01/05 17:26
→ trylin: 單純重視臉就要拿出三千萬來是我的話我做不到 01/05 17:26
→ WillWaiting: 你一直說出多少出多少根本不是重點 01/05 17:26
→ WillWaiting: 而是根本沒有出價 01/05 17:26
推 Joey0222: 如果超級大肥約留母隊還有道理，只要別人開跟母隊相似 01/05 17:27
→ Joey0222: 的約，大師兄就會走了，更何況現在根本溢價太多 01/05 17:27
→ trylin: 我結論拉 如果報價是來亂的 那跟直接趕人沒有差別 01/05 17:27
→ trylin: 要報到3000萬 我不會考慮 01/05 17:28
→ Joey0222: 所以WillWaiting大說的是公關（演戲）嘍？ 01/05 17:28
→ Reddick5566: 開跟母隊差不多也要走砲火不會是炮球團吧.... 01/05 17:28
不然這樣吧，米糕可以在知道中信報價後趕快追一個3年3500萬的約XD
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:30:24
推 WillWaiting: 也不是演戲啦 只是太子從來沒想過要留大師兄 01/05 17:29
推 macrose: 簡單說就是一個不想出、一個不想留而以啊，有這麼困難嗎? 01/05 17:29
推 mrchica: WW要說的是 歷史上有過球員選擇較低價合約 但太子沒嘗試 01/05 17:30
→ mrchica: 過吧 01/05 17:30
推 akamac: W大說的太含蓄了 我來翻譯翻譯 "他們希望大師兄走人" 01/05 17:30
→ macrose: 31賽季哪時讓你覺得他有想留過了? 01/05 17:30
→ akamac: 我覺得直接講就事這樣 01/05 17:30
推 WillWaiting: 大師兄想留 太子不給留有用? 01/05 17:31
→ WillWaiting: 大師兄說的鋒哥走我就走 一方面也是太子要逼鋒哥轉 01/05 17:32
→ WillWaiting: 教練直接退休幫他喊話的 01/05 17:32
→ macrose: 大師兄除了"如果有緣"那句在球迷央求下才擠出來的話，從 01/05 17:32
推 Joey0222: 如果真的是這樣，那我們都白說了。那這樣也跟LM賺多少 01/05 17:32
→ Joey0222: 錢一點關係也沒有啊 01/05 17:32
→ unter: 31看2 這麼不爽，不留也好…打球這麼辛苦幹嘛，雖然不知道3 01/05 17:32
→ unter: 1不爽什麼 01/05 17:32
→ macrose: 來沒表達過任何要留的意思，只有不斷提要挑戰FA成功 01/05 17:32
推 j900602: 重點是有沒有出價，不是出多少的問題，起碼我在乎這個 01/05 17:33
推 SamDalembert: 可能也不是他們想趕 應該是覺得你敢提就是想走吧? 01/05 17:33
→ SamDalembert: FA 01/05 17:33
→ Joey0222: 就算太子跟中職辜一樣闊，他也不會留大師兄 01/05 17:33
推 ubei: 你上班了就知為啥31不爽了啊！上班不爽主管行事風格的一堆 01/05 17:34
→ Joey0222: 反正他要大師兄走不是嗎？ 01/05 17:34
→ ubei: 除非給的薪水夠高才會忍痛繼續撐著不然通常上班族能跳就跳了 01/05 17:34
推 trylin: 當然不是想趕，怎麼可能不想留 但你想出的錢大概只有 01/05 17:35
→ unter: 我一直都在上班=.=，何況不是每個工作環境就一定要不爽主 01/05 17:35
→ unter: 管 01/05 17:35
→ trylin: 對手的1/3，這丟人的價碼拿出來跟直接趕人有啥差別 01/05 17:35
推 macrose: 不想(花那麼多錢)留 01/05 17:35
→ akamac: 連報價都沒有 中間()裡面的應該不成立 只有"不想留" 01/05 17:37
推 p50042220: 呃 可是我覺得太子是真的不想留欸 戰力和人和問題都有 01/05 17:37
→ macrose: 模擬情境大概就是你原本準備丟籌碼看牌，結果上家直接All 01/05 17:37
→ macrose: in，你跟不起連看牌的資格都沒有，GG 01/05 17:37
→ p50042220: 只是我覺得就算這樣也沒差 畢竟留他之後會出現很多問題 01/05 17:38
推 ubei: 那就對了LM環境就是教練人和有問題,這不是只有31不爽而已吧 01/05 17:38
→ brockqq: 開那價碼搶不贏就算了，中職有多少個拿那個價碼… 01/05 17:39
→ p50042220: 開給31三年約 小胖過了30 給不給他蹲又是另個考量 01/05 17:39
→ unter: 現在大家只是覺得檯面，用的不夠漂亮，讓支持的球迷很難受 01/05 17:39
→ unter: 就這麼簡單 01/05 17:39
→ p50042220: 不是只有他不爽 但留他還有戰力規劃問題 說過了 01/05 17:40
→ wsx456: 太子有出價嗎??有談過嗎?? 01/05 17:42
→ p50042220: 我覺得決策沒問題 但公關很爛 被罵活該就是了 01/05 17:42
→ unter: 之前陳俊秀找不到固定守備位子的時候，31有段時間會去一壘 01/05 17:43
→ unter: 吧，記得沒錯的話，假如31把一壘卡住，陳俊秀不一定現在還 01/05 17:43
→ unter: 沒固定守備位子… 01/05 17:43
推 lys711: 米糕的付出，只因為沒簽林智勝就被講到萬劫不復，唉!!心疼 01/05 17:55
其實我只是覺得米糕每一個步驟，都在塑造自己的風格，愈加明確後，球迷也逾加
知道對球隊的感覺，只是這次事件代表性夠大而已
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 17:58:55
推 rit: 台灣人就是這麼假掰，簽不下來還要假裝要簽才可以 01/05 17:58
推 Dawei1165: 假裝簽是幫6JT做公關好嗎XDDDD 01/05 17:58
噓 teren: 球隊的感覺就是在球場上輸也要拚斷手 商場上連接觸都懶 01/05 18:00
推 mayshun: 球季結束到2016這麼長時間都沒動作，根本呵呵 01/05 18:01
推 BROCKL: 認同原PO！ 01/05 18:09
推 shindi: 說真的，若6JT真的開價了但比中信低很多，一定還是會被酸 01/05 18:16
→ shindi: 若6JT把省下來的錢拿來投資硬體，我倒不覺得有什麼問題 01/05 18:17
推 pal42204: 超越勝負的感動懂嗎? 01/05 18:17
→ chdc: 搶先在1/1前喊個有誠意的價格很難嗎 人家受限轉隊費不能先報 01/05 18:35
→ chdc: 很容易塑造成我們先出價 是對手大太多 所以沒辦法 01/05 18:35
太子不喜歡對媒體放話，但確實這是公關方法
※ 編輯: jacky98 (140.115.171.88), 01/05/2016 18:38:23
→ chdc: 現在情況是這樣子 連公關都不做 明年進場人數假設少10% 太子 01/05 18:37
→ chdc: 認為這10%不重要 他搞新玩意就回來了 可是他如果肯講講場面 01/05 18:37
→ chdc: 話 那下降人數可能變成5% 他搞的新玩意再吸10%進來 變成進場 01/05 18:38
→ chdc: 人數+5% 又不用花成本 多好 01/05 18:38
推 paviliondv: 除了太子和大師兄外根本沒人知道過程發生什麼事 01/05 18:46
→ paviliondv: 大家現在也只是在玩海龜湯 01/05 18:47
→ RASSIS: 就算私底下再不和也該做做樣子 不然球迷當然只看到表面上 01/05 18:59
→ paviliondv: 所以既然太子最多就是沒有做做樣子 就沒什麼好吵啦 01/05 19:05
推 lulaluley: 推 01/05 19:33
推 bigsun0709: 看爪爪怎麼簽明年洋將吧 老實講這邊才是真的撒錢的地 01/05 20:17
→ bigsun0709: 方 中職沒有限制洋將簽約金上限 爪爪大可以花個上百M 01/05 20:18
→ bigsun0709: 來挖洋將 3個1M的洋將就吃下中職了 01/05 20:19
推 yenchihh: 大家吵這麼久你還搞錯重點，重點根本不是出不出得起，是 01/05 20:46
→ yenchihh: 你到底有沒有表現出誠意，太子從頭到尾只有沉默，被簽走 01/05 20:47
→ yenchihh: 表示無奈，過程有表示要全力留人嗎?沒有!! 01/05 20:47
推 sadmonkey: 說實在國外各種職業球隊，母球隊就算沒錢也會提出一個 01/05 20:51
→ sadmonkey: 價來展現自己的誠意，何況還有激勵獎金合約長度很多方 01/05 20:51
→ sadmonkey: 面可以來操作，就算最後簽不下來幫忙抬價不也是幫了球 01/05 20:52
→ sadmonkey: 員一把，但是什麼都不做的情況是蠻糟的選擇 01/05 20:53
→ sadmonkey: 媒體公關也是很重要的，這可不是一句不喜歡對媒體放話 01/05 20:54
→ sadmonkey: 就能帶過的，既然入了這行就要學習如何善用媒體 01/05 20:55
→ yenchihh: 太子跟義大領隊對嗆的時候可看不出來他不喜歡對媒體放話 01/05 20:59
推 ttjbus010061: 放話都懶zz 01/05 21:27
噓 Iamasshole: 請問一下綁長約到2023的27歲一壘手是誰啊？ 01/05 22:07
→ Iamasshole: 等等補推 01/05 22:07
推 Dawei1165: 秀秀啊 01/05 22:09
推 osakakobe: 只是不留31也就算了，釋出老將更難接受，總總事件加起 01/05 22:12
→ osakakobe: 來就是摳又無情 01/05 22:12
推 wang7752: 真的步行還有延後付款的 01/05 22:13
推 labby520: 推 原文～ 01/05 22:17
推 reggieailis: 支持這論點，推 01/05 22:28
推 Iamasshole: 搜尋過，沒看到陳俊秀綁到2023年的約啊… 01/05 22:35
推 lp2650056: 沒意義？你是真的不懂人情世故還是你是在裝傻？這種東 01/05 22:40
→ lp2650056: 西都不如果有點年紀的人我看真的是白活了。 01/05 22:40
要跟自己隊上球員談人情，等到開約時未免也太遲了。我是不想去揣測他們私底下關係
如何啦。但還有情面可談的話，就不會約都沒開了。
大家在意的應該不是球員的人情世故，是對球迷的人情世故吧。
→ chdc: 綁長約=FA前都不能跑 01/05 22:42
→ RASSIS: 一進中職先被無條件綁9年 01/05 22:42
※ 編輯: jacky98 (1.161.197.16), 01/05/2016 22:47:47
推 pezon123: 「球團花兩千多萬更新音響設備 你說要先留球員還是先開 01/05 22:46
→ pezon123: 趴？」 01/05 22:46
推 pezon123: 聽說31有問球團要不要談約 6JT只會說年底再談 01/05 22:47
※ 編輯: jacky98 (1.161.197.16), 01/05/2016 22:49:58
推 j900602: 反正你現在就是沒做啊 到底裝什麼可憐 01/05 23:56
噓 a5170706: 太子迷 請問11 12月在幹嘛? 封王就趕快把你最高報價丟 01/06 01:11
→ a5170706: 出來碼 又不是馬上中信就接洽 01/06 01:11
噓 snap007: 先有MLB的自由球員制度,再來拿MLB來做類比吧 01/06 01:35
推 kaojet: 連號稱跟PTT是兩個平行世界的FB粉絲團都罵翻了，還在那邊 01/06 02:05
→ kaojet: 公關萬用論..... 01/06 02:05
→ kaojet: 無用論，有錯字@@ 01/06 02:06
噓 Clyde0910: 護航 01/06 07:59
噓 rahim03: 要類比洋基 中職的洋基就是LAMIGO 一個賺這麼大錢的球隊 01/06 09:18
→ rahim03: 居然還在小資本 洪老 楊阿公真的是白被罵了 01/06 09:18
噓 ALspeed: 無法同意 只看鈔票不看心的球隊 球迷能留多久 01/06 09:56
推 bxxl: 一間小公司賠錢賠了很多年,偶然一兩年大賺,這樣沒辦法洋基啦 01/06 14:24
噓 xzero000: zzz不是錢的問題好嗎? 01/07 00:47
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