作者 Dawei1165 (人生海海) 看板 Monkeys
標題 Re: [新聞] 林智勝、石志偉 「兄弟」再合體 ?
時間 Mon Dec 14 10:48:00 2015
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剛剛看到板友問 為什麼中信可以這樣 米糕不能
很簡單 中信想把棒球搞好 米糕只想證明玩職業棒球是可以賺錢的
所以 今天如果米糕要開源 該怎麼開
改善硬體設備 創立猿風加油 擴編LMG 勝利煙火
是阿 嘉年華的商業模式 是真的為中職開創了新頁
那節流呢?
用複數年約來壓低明星選手的身價 砍掉高薪的老將
重視球探來挖掘潛力的高中生
不斷每年的注入活水 在球員underpay的時候發揮其最大價值
再讓其海外FA或是FA時高價售出 其實這是非常合理也聰明的商業模式
因為從選秀 養成 到跟賭球員未來的發展 這些都是需要精準的眼光的
用這種方法來壓低成本是真的還蠻不錯的阿 MLB也不是沒有這種例子
只是 總有一天 球迷喜歡的球員也會變老 如果哪天被丟掉怎麼辦?
所以太子讓球迷把重點放在桃猿這個球團本身 支持球迷
把看球變成是一種life style
這樣目前看起來或許是對的吧 從utility上來說他做的行為目前都可以解釋
但球迷喜歡嗎?
如果假設if 31真的留不住 小頭在引退半年後也去了新東家
隔年對於票房根本沒影響的話 那我是劉玠廷的話 我幹嘛改XD
但現在52 31 甚至是6的乳摸 都還沒定案
希望還是有轉圜的空間阿
還是希望明年可以近場為52 31加油 在業餘賽事看到小頭以LM球探身份發光發熱QQ
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推 KotoriCute: 放任教練操爆後援投手也算在計畫內嗎 12/14 10:52
每個職業聯盟都有免洗牛棚阿 只是MLB是底薪50萬鎂 台灣是84萬台票
推 lovemeteor: 豆爺做法 但球隊的臉是誰都不知道了 12/14 10:53
紅中 LMG 太子 任君挑選
推 kiranagisa: LM就是很幸運地一直有新的明星產生, 陽大哥是最極端的 12/14 10:54
→ iceyang: 用複數年約來壓低明星選手的身價? 這些約在當時都算是大 12/14 10:54
31的約我同意 小胖的...hmmm 連郭嚴文這兩年29/31的約我都覺得誇張低...
推 s66671122: 昨天才看老外在疑惑台灣人之間為何不能好好用中文溝通 12/14 10:55
→ s66671122: 一定要亂加英文單字進來... 12/14 10:55
→ iceyang: 約吧.. 是不是有什麼誤會? 12/14 10:55
推 KotoriCute: 不是只要搞Cost down都是魔球好嗎XD 12/14 10:55
太子是money ball沒錯阿XD 中文我會翻成錢球
→ kiranagisa: 例子, 所以太子敢賭。比較統一和義大還只能靠老將(統) 12/14 10:55
其實有球探就真的有差 這點太子功不可沒
→ kiranagisa: 中生代(義大)來維繫人氣, 就不禁覺得LM太受老天眷顧了 12/14 10:56
推 WillWaiting: 職業棒球一直是有在賺錢的... 12/14 10:57
→ WillWaiting: 你以為他說賠一億的時候其實是賺幾千萬.. 12/14 10:58
話說 請問這個怎麼去量化阿? 沒有財報真的都是隨他們爽喊
推 s66671122: 說中信想搞好也是去年蹲太低，現在雖變用都覺得超棒的 12/14 11:01
→ s66671122: 錯覺 12/14 11:01
噓 piatlas: 不愧是新興宗教，跟以前兄弟象一樣，總有死忠信徒護航 12/14 11:01
我這篇打得很像太子粉嗎XD 我盡量不要開酸了耶...
推 hopper: 是真的超棒的，所以追LM的很緊阿 12/14 11:02
噓 piatlas: 今年的一些趴的內容根本票貴又不值得，有種被騙錢的感覺 12/14 11:03
那請明年就用不進場來制裁他 我絕對同意且讚成
※ 編輯: Dawei1165 (60.250.154.127), 12/14/2015 11:04:32
推 hopper: 球探的成功，算是天時地利人和偶爾造成的 12/14 11:04
推 lovemeteor: 好的做法就怕沒耐心等開花結果 不然當初還以為剛開始 12/14 11:05
→ hopper: 然後中信看到，馬上就想追上 12/14 11:05
推 taiwanroc020: 原po已經很公道 12/14 11:05
→ lovemeteor: 的義大能成為經營方向，現在就看富爸爸的耐心了 12/14 11:06
→ WillWaiting: 你可以用很保守的數字去算他們的收入跟支出 12/14 11:06
推 hopper: 搞不好LM也會開創球員外銷的新局阿 12/14 11:06
→ WillWaiting: 你會發現儘管你已經把收入低估 支出高估 12/14 11:07
今年肯定有賺 是前幾年我不太確定..
因為還包含不知道的球場硬體支出(雖然可以攤提
還有永遠不知道該怎麼抓的業外收益XD
→ WillWaiting: 票房低於三千多的球隊很難賠 12/14 11:07
→ KotoriCute: 罵得再兇，開季還不是歸位XD 12/14 11:09
真的 因為我們支持球員阿~ 要是進場少球員的加薪怎麼辦~
推 hopper: 今年還是沒說有賺，但不太敢出來說賠錢 12/14 11:09
他臉皮夠厚 沒問題的啦
推 WillWaiting: 你只要記得球隊票房有三千的話就不會賠錢 12/14 11:11
→ WillWaiting: 十年前有板友的碩士論文就做中職薪資的研究 12/14 11:12
→ WillWaiting: 那時他訪問了頭鎚人還有一些中職相關的人員 12/14 11:13
→ WillWaiting: 結論是大部份的球隊都在賺錢 只有少部份真的有虧到 12/14 11:13
了解 謝謝指點~
※ 編輯: Dawei1165 (60.250.154.127), 12/14/2015 11:16:34
推 lovemeteor: LM有養成?高中生雖然路還長但感覺不出有抓到養成方向 12/14 11:16
推 KotoriCute: 也是啦！有賺錢都Cost down。如果賺更少了話，不知道 12/14 11:17
→ KotoriCute: 會怎樣搞XD 12/14 11:17
推 WillWaiting: 只是這幾年沒有球團敢跑出來說他們虧錢 12/14 11:17
→ WillWaiting: 如果有球團跑出來喊虧錢 我就可以算給你看他們賺多少 12/14 11:18
→ KotoriCute: LM是會挑人，養成看不出來 12/14 11:18
投手部份同意 但我覺得野手應該...有....吧?
※ 編輯: Dawei1165 (60.250.154.127), 12/14/2015 11:18:42
→ KotoriCute: 去年LM有出來說是小虧 12/14 11:18
→ WillWaiting: 他不敢說數字啊XD 12/14 11:19
→ WillWaiting: 去年票房+權利金就1.8億了 廣告招商如果只算球場的看 12/14 11:20
→ WillWaiting: 板,CF, 全部都有賣掉大概是八九千萬 12/14 11:20
→ WillWaiting: 沒全賣的話 算七成 六千萬,還不含季後賽 12/14 11:21
→ WillWaiting: 票房+權利金+場內廣告=2.4億 球員一二軍加教練薪資 12/14 11:21
→ WillWaiting: 一億左右 給你加個獎金一千萬,1.1億 12/14 11:22
→ WillWaiting: 球場養護+場租 2500萬, 水電+給中職的每場規費三十萬 12/14 11:23
推 RASSIS: 今年賺成這樣還搞得這麼難看實在是... 12/14 11:23
推 KotoriCute: 你不覺得LM選的野手常常遇到2年級症嗎 12/14 11:23
→ WillWaiting: 上面薪資+球場+規費 一季頂多一億七千萬 12/14 11:24
→ WillWaiting: 剩下七千萬不知道是要花到哪裡去 12/14 11:24
→ WillWaiting: 這還不算辦趴的代言費跟其他的代言廣告費還有商品 12/14 11:25
→ WillWaiting: 這還只是去年的錢 今年票房+權利金賺的比去年多一億 12/14 11:25
推 KotoriCute: 常常第一年打得很有站穩先發氣勢，而第二年成績就大幅 12/14 11:26
→ KotoriCute: 下修 12/14 11:26
推 lovemeteor: 想問一下目前外籍教練薪水大概到哪?像前陣子看到韓職 12/14 11:27
推 KotoriCute: 郭氏兄弟和藍都是如此，你要跟我說這是會養野手，養出 12/14 11:28
→ KotoriCute: 一堆替補？ 12/14 11:28
→ lovemeteor: 挖角大西洋聯盟教練來當農場主人感覺還蠻神奇的 12/14 11:28
→ KotoriCute: 選了一堆游擊，結果今年還是要讓有傷的郭嚴文上去守 12/14 11:29
推 WillWaiting: 5-10萬美金看等級 保羅7萬 12/14 11:29
推 RASSIS: 郭永維第一年早就被看破了 藍88是自己受傷 12/14 11:30
→ WillWaiting: 上面講的是年心 12/14 11:30
→ Finn5566: 舉例有點爛 郭氏天花板本來就不高 藍是受傷硬上 12/14 11:30
→ RASSIS: 因為林智勝不去3B 要棒子只能要郭嚴文季未去COVER SS 12/14 11:30
→ Dawei1165: 年薪7萬也太便宜...韓職出手根本輕鬆阿 12/14 11:30
→ RASSIS: 選了一堆SS是沒錯 但是都是替補咖 最好的SS變工具人 12/14 11:31
→ WillWaiting: 總之 中職就是一個cost down為主的台灣傳產縮影.. 12/14 11:31
推 KotoriCute: 以前一直罵把德龍養成工具人，一陣子後就都忘了？ 12/14 11:32
→ WillWaiting: 德龍(ss)就不得紅中的愛啊 12/14 11:33
→ Dawei1165: 這跟養成有什麼關係= = 或選秀 負責的人又不一樣 12/14 11:33
推 RASSIS: 林智勝走了 明年先發SS說不定還沒阿龍的份 12/14 11:34
推 KotoriCute: 而且當時德龍即使在31受傷時還是被被郭氏兄弟卡住游 12/14 11:34
→ KotoriCute: 擊 12/14 11:34
→ RASSIS: 你講這個跟不會養打者又不太一樣了- - 12/14 11:35
推 TllDA: WillWaiting你沒算行政後勤成本 商品成本 改建預備金 12/14 11:39
推 RASSIS: 改建 感覺上就是嘴炮講講 囧 12/14 11:40
推 WillWaiting: 那些成本加進去有破億嗎? 我還沒算商品跟招商收入勒 12/14 11:41
→ WillWaiting: 改建的錢就在2500萬的球場認養裡 12/14 11:41
→ TllDA: 改建當然要嘴巴上先講 準備個三五年 才開始動 12/14 11:41
→ RASSIS: 今年不是TS前在商周喊全部加一加1.9E嗎 忘了 12/14 11:42
→ WillWaiting: 總之你一項一項算進去 票房人數有三千人是不虧的 12/14 11:42
→ WillWaiting: 這麼講好了 母公司營收60億 你說子公司虧損1億這你信 12/14 11:43
推 WillWaiting: 劉保佑強調，「只要1年虧損在5000萬元以內，球員就可 12/14 11:48
推 RASSIS: 今年玩到沒什麼招了 明年準備被反超 12/14 11:49
→ WillWaiting: 獲得大幅加薪 12/14 11:49
推 trylin: 兄弟飯店都可以虧4000萬20年了 12/14 11:49
推 TllDA: 你說的薪資也很有問題啊 光一軍球員就9000萬了 全隊才一億? 12/14 11:50
推 KotoriCute: 劉保佑又不等於劉玠廷，今年不就證明了 12/14 11:51
推 WillWaiting: 你的資料才有問題吧 去年球隊50人不含洋將薪資8000萬 12/14 11:52
→ WillWaiting: 一軍球員9000萬的這個數字是怎麼算的? 這樣平均月薪 12/14 11:53
→ WillWaiting: 30多萬耶XD 12/14 11:53
推 sony1256: ....其實我覺得除非拿到四大報表 你再怎麼猜都不知道 12/14 11:53
→ Dawei1165: 去年總冠軍Lamigo桃猿隊今年本土團薪8160餘萬元 12/14 11:54
推 sony1256: 球團實際的收入與支出項目是啥 是賺是虧損 12/14 11:54
→ WillWaiting: 不用猜啦 你要什麼花費其實都有管道知道 12/14 11:54
→ Dawei1165: 網路資料 僅供參考 12/14 11:54
→ WillWaiting: 以前被兄弟年年喊虧損 訓練出來幫他精算的 12/14 11:55
→ Dawei1165: #1K_voZWB (Baseball) 12/14 11:55
推 RASSIS: 這隊管理階層一直和球迷離很遠 再怎麼喊都沒用 12/14 12:07
→ Finn5566: 真的很羨慕隔壁高層願意傾聽球迷 這隊只會「你以為... 12/14 12:10
推 vincentlin25: 其實看幾個朋友在西雅圖看水手比賽就知道了~ 12/14 13:40
→ vincentlin25: 享受大於比賽勝利~ 因為水手也是常敗..xd 12/14 13:41
→ vincentlin25: 太子走這條是對的~ 依中職目前只有4隊的情況 12/14 13:42
→ vincentlin25: 球場經營的好+年年進季後賽的機率都頗高 12/14 13:43
→ vincentlin25: 對明星球員的需求就不是那麼重要了 12/14 13:43
推 azym: 某年前爪教主說虧五千萬 結果算一算那需要花到一億五千萬 球 12/14 16:18
→ azym: 員薪資才六千萬 剩下都是謎 12/14 16:18
推 whitestripe: 中職的薪水其實很難算拔我想 12/14 16:38
→ whitestripe: 中職很依賴勝場獎金 12/14 16:38
→ whitestripe: 光是勝場獎金多少有誰知道??? 12/14 16:39
→ RASSIS: 勝場獎金沒依據 但是全隊薪資就擺在那給你看啊XDD 12/14 16:39
→ whitestripe: 而且各種花費也不是球迷想的出來的 12/14 16:39
→ whitestripe: 場地的費用 在外住宿吃費的費用 12/14 16:40
→ whitestripe: rass大 我不懂您xd是什麼意思 12/14 16:41
→ whitestripe: 可以麻煩解釋一下嗎 12/14 16:42
→ whitestripe: 我只是要說球迷連球員拿多少都不知道 12/14 16:42
→ whitestripe: 你算出來的東西沒有依據可言 12/14 16:42
→ whitestripe: 曾經有球員的老婆為勝場獎金吵架大家應該都知道拔 12/14 16:43
→ whitestripe: 還公開說非常依賴勝場獎金過生活 12/14 16:43
→ whitestripe: 可見得是一筆不小的數目 12/14 16:44
→ whitestripe: 當你連勝場獎金這種基本的東西都不知道的時候 12/14 16:44
→ whitestripe: 算出來的東西有何公信力可言 12/14 16:44
→ whitestripe: 這還只是最基本的 設備要花多少錢 12/14 16:45
→ whitestripe: 吃飯跟後勤要多少 住宿要多少 洋將要多少 12/14 16:45
→ whitestripe: 西裝組人員的薪水等等 沒有報表你到底要怎麼算 12/14 16:46
→ Dawei1165: 勝場獎金 你有其他隊也都有阿... 12/14 16:50
推 whitestripe: 所以?????有影響到小弟的論點嗎 12/14 16:53
→ whitestripe: 另外will大提到的小弟有印象 不過我記得洪瑞河也有 12/14 16:54
→ whitestripe: 親口講過 他本人說過3000人是一個門檻 12/14 16:54
→ whitestripe: 但是當時的花費跟轉播權利金等等是多少我忘了 12/14 16:55
→ Dawei1165: 如果您的論點是要支持支出不一定有那麼少 那您論點沒錯 12/14 16:55
推 whitestripe: 我推這個只是要支持沒有報表算出來的東西可信度非常 12/14 17:00
→ whitestripe: 低 因為有太多雜項是球迷不會知道的 12/14 17:00
→ whitestripe: 我再舉個例子 交通費一年要多少 以職棒來說一年可 12/14 17:01
→ whitestripe: 能就要五十萬 巴士的攤提如何攤的有誰知道的 12/14 17:02
→ whitestripe: 設備的攤提又如何攤的有誰知道 12/14 17:02
→ Dawei1165: 是阿 但我不認為今年賺得比去年少 所以我對談薪有期許 12/14 17:02
→ whitestripe: 光是大項的沉沒成本都很難估了 何況是小項的比如 12/14 17:04
→ whitestripe: 球員吃飯的費用 廚師的費用等等 12/14 17:04
→ whitestripe: 至於lamigo到底跟別隊比賺多少這不是小弟想提的 12/14 17:05
→ whitestripe: da大說的小弟也贊同 二連霸要是薪資還墊底看不下去 12/14 17:05
→ Dawei1165: 你大項的沉沒成本指得是? 12/14 17:06
推 whitestripe: 沉沒成本的經濟定義您應該清楚小弟不多提 12/14 17:09
推 WillWaiting: 不是耶 一個球隊營運最大比例的一定是薪資 12/14 17:10
→ whitestripe: 從您會用utility一詞來看您起碼修過基本的經濟學 12/14 17:10
→ WillWaiting: 大概是1/3到1/2 其他吃飯費用廚師費用也都是小錢 12/14 17:10
→ WillWaiting: 獎金這一部份最好的情況下是一年兩千萬 12/14 17:11
→ whitestripe: 各種大項的設備很多會是沉沒成本 12/14 17:11
→ WillWaiting: Lamigo的設備就是2500萬的球場啊 12/14 17:11
→ WillWaiting: Lamigo整建球場的錢可以攤到那兩千萬的花費 12/14 17:12
→ WillWaiting: 交通費住宿費那些都不多啦 真的要算的話一定是賺的 12/14 17:12
推 whitestripe: 一隊60人 光我一年就要吃掉20萬以上 12/14 17:13
→ WillWaiting: 這個只要一直被洪瑞河騙就可以有很好計算的本領了 12/14 17:14
→ whitestripe: 球員要吃多少我實在不認為是小錢 12/14 17:14
→ WillWaiting: 問題是你一年收入就兩億以上啦XD 12/14 17:14
→ whitestripe: still 小弟不跟您爭辯 因為我的論點就是算不出來 12/14 17:14
→ WillWaiting: 真的是小錢 非常的少 12/14 17:14
→ whitestripe: 除非您提的數字有依據 否則也是您自己講的 12/14 17:14
→ WillWaiting: 算的出來啦 把大項算進去就八九不離十了 12/14 17:15
→ WillWaiting: 有依據啊 你可以從他們以前發的新聞說的價錢來算 12/14 17:15
推 WillWaiting: http://blog.yam.com/czBaseball/article/60959099 12/14 17:17
→ WillWaiting: 還有球團抽球員場外代言比例抽很高喔 大概4成 12/14 17:18
推 taro0116lo: 某白哥，你大項目算進去就差不了多少啦，你列的小項是 12/14 17:22
→ taro0116lo: 有多少差距... 12/14 17:22
推 whitestripe: 依然 小弟不想爭辯"多少差距" 因為算不出來 12/14 17:32
→ whitestripe: 有太多雜項可能是球迷沒有考慮到的 12/14 17:33
→ whitestripe: 比如上面貼的那篇 重量訓練的設備一年要多少他沒列 12/14 17:33
→ whitestripe: 水療機等等 相對的收入也是一樣道理 12/14 17:34
→ whitestripe: 比如今年的轉播權利金(當然這是特例) 12/14 17:34
→ whitestripe: 一定還有我沒想到的 不管是收入或支出 12/14 17:35
→ whitestripe: 我還是認為 有報表再談會比較實際 12/14 17:36
→ whitestripe: 舉例好了 之前有掛提到洪中跟太子要價千萬的軟體 12/14 17:37
→ whitestripe: 這種東西球迷除非真的自己也經營一個球團 會知道這 12/14 17:37
→ whitestripe: 種東西要多少 有沒有買??? 12/14 17:38
→ whitestripe: 我不是說球團一定賺錢或虧損 我真的沒有 12/14 17:38
→ MinChuan: 我只知道今年LM週邊商品和門票是賺到翻過去 12/14 17:39
→ whitestripe: 而是沒有報表不覺得這些都是相對空泛的嗎 12/14 17:39
→ Dawei1165: 當然賺阿 上別人圖庫偷出來的東西當潮牌賣.... 12/14 17:39
推 MinChuan: 大量印製，成本會更低，你說今年不賺，我自己是不相信 12/14 17:47
推 saddog: 這種護航方式以前教主時代我就看過爪迷說過的XDDD 12/14 22:42
→ saddog: 沒想到在LM板還可以再看到，真是懷念 12/14 22:43
→ saddog: 啊，我指的是whitestripe 12/14 22:43
推 e7660239: 老實說複數約也是球員同意啊 有啥好酸的 12/15 00:18
推 kaojet: 紅中要一千萬軟體，我看了都笑笑了 12/15 04:18
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